Отзывы форумчан о современных ЦАПах
Автор Сообщение
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 13-10-2020 17:41
(13-10-2020 17:33)rotla писал(а):  У него 4390.
И написано это было лет 7 или 8 назад.
Точно!Party0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 13-10-2020 17:42
Достижения, перечеркнуть, предвзятость - это вы это вообще о чем? Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 13-10-2020 22:03
(13-10-2020 08:03)rotla писал(а):  Тогда уж компрессора а не эспандера, экспандер наоборот работает.
Повышающий экспандер - это компрессор, с ratio < 1. Он увеличивает уровень сигнала, не превышающего пороговое значение.

(13-10-2020 09:19)petr.solo1223 писал(а):  Господи, ну и бред. Fool
Вы там осторожнее - можно голову себе проломать в порыве эмоций Sick0010 .

(13-10-2020 10:54)DacMaster писал(а):  Подтверждаю и опровергаю. Просто задайте неправильный коэффициент в преобразователе I/U и вы услышите это
А без учёта I/U преобразователя? Пусть с ним всё будет ОК.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
DacMaster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: КИЕВ
Сообщений: 291
Репутация: 370
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 13-10-2020 22:45
(13-10-2020 22:03)adsh писал(а):  А без учёта I/U преобразователя? Пусть с ним всё будет ОК.
Так в том-то и дело, что чаще всего НЕ-ОК! Я же не знаю как сделают ЦАП на Сабре, при условии что этот ключевой (вспомним выходные токи ESS) каскад сделают хорошо, поэтому простого ответа не существует Улыбка

Не следует обобщать неудачный опыт, а частный случай - возводить в принцип... Вічна Слава Героям!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: adsh
doom Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Одесса-город герой
Сообщений: 15 453
Репутация: 1315
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 14-10-2020 17:44
DacMaster -твои цапы-это днище реальное!!позорище!!Cry

ПЕПЕЛ КЛААСА СТУЧИТ В МОЁ СЕРДЦЕ !!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 14-10-2020 23:28
(14-10-2020 22:06)adsh писал(а):  этот "бред" имеет под собой вполне реальную основу, связанную с не всегда удачной реализацией преобразователя I/U, Так не задумывалось в самом чипе, но так часто встречается на практике.
А вы что написали ?
(13-10-2020 00:07)adsh писал(а):  В сети есть мнения, что т.н. высокая детальность Сабры осуществляется путём специального усиления тихих звуков
Смысл вообще разный.

Так задумывалось и накосячили совсем одно и тоже. Biggrin
(Отредактировал 14-10-2020 в 23:29 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 14-10-2020 23:47
(14-10-2020 23:28)petr.solo1223 писал(а):  А вы что написали ? Смысл вообще разный.

Так задумывалось и накосячили совсем одно и тоже.
Смысл в звуке тот же самый. При кривой реализации преобразователя будут подчёркиваться тихие звуки, или наоборот. А о том, что там задумывалось и косячили ли при этом, речь в исходном вопросе вообще не шла. Это уже мои мысли и предположения после обсуждения. Поэтому и был ответ:

(13-10-2020 10:54)DacMaster писал(а):  Подтверждаю и опровергаю. Просто задайте неправильный коэффициент в преобразователе I/U и вы услышите это, многие почему-то чрезвычайно часто страдают ошибками именно в указанной части схемы!
Вы похихикали над довольно таки сложным вопросом, а теперь выкручиваетесь непонятно зачем Pohval .

И если быть уж совсем честным, что там выходит при корректной реализации преобразователя I/U, пока просто оставили без рассмотрения, ибо о корректности его реализации в конкретных изделиях можно только гадать - см. #1801.
(Отредактировал 15-10-2020 в 00:23 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 16-10-2020 12:16
(15-10-2020 12:04)petr.solo1223 писал(а):  Та же проблема с "синтетичностью" активно педалировалась криворукими на любой дельта-сигме.
Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.

http://s-audio.systems/blog/da-conversion-methods/
http://www.audio-perfection.com/forum/sh...hp?tid=462 - первые несколько сообщений.
Цапы разные важны, цапы разные нужны. Так, в порядке ликбеза. Желательно осилить хотя бы это, чтобы рассуждать Улыбка И - спасибо Назару за потраченное время.
(Отредактировал 16-10-2020 в 12:16 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 16-10-2020 12:44
Зачем пользователю разбираться в математике ДАКов ? Выбираем ушами или по циферкам ? Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 16-10-2020 12:54
Если пользователю-слушателю, то не, конечно же не нужно. Просто у разных ЦАПов есть свои особенности, кои не зависят ни от слушателей, ни от инженеров.
(Отредактировал 16-10-2020 в 13:00 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: DacMaster
DacMaster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: КИЕВ
Сообщений: 291
Репутация: 370
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 16-10-2020 12:56
(16-10-2020 12:16)vd-two писал(а):  Цапы разные важны, цапы разные нужны.
А действительно ли? Embarrassed
http://www.ecosound.info/Multibit_vs_SigmaDelta.html

Не следует обобщать неудачный опыт, а частный случай - возводить в принцип... Вічна Слава Героям!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 16-10-2020 14:06
(16-10-2020 12:44)petr.solo1223 писал(а):  Зачем пользователю разбираться в математике ДАКов ? Выбираем ушами или по циферкам ? Wink
Я считаю, что цап это такое устройство, которое можно выбирать только по циферкам. На на audiosciencereview , например, не те цифры измеряют. А на stereophile - те что нужно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 16-10-2020 14:36
Я попробую сделать цап с новым интерфейсом передачи данных.
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 16-10-2020 14:42
(16-10-2020 14:36)Wehr-wolf писал(а):  Я попробую сделать цап с новым интерфейсом передачи данных.
i2w Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 16-10-2020 14:46
(16-10-2020 12:56)DacMaster писал(а):  А действительно ли? Embarrassed
Ответ на этот вопрос дали сами производители чипов, поэтому чье то там мнение уже не имеет никакого значения Улыбка
(Отредактировал 16-10-2020 в 14:47 vd-two.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566 , Black_Jack
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 17-10-2020 02:41
(16-10-2020 12:16)vd-two писал(а):  http://www.audio-perfection.com/forum/sh...hp?tid=462 - первые несколько сообщений
Там написано:

Цитата:Разновидность ДЕМ первого порядка(что стоит в 90% мультиуровневых ЦАПов напр. AK4399, AD1955, PCM1792, ES901Cool не очень хорошо усредняет нелинейность и имеет сильную уровнезависимость, и как любой СДМ 1го порядка очень гадит паттернами как в округе Fmod/2 так и напрямую попадающими в ЗЧ область. Поэтому цифры искажений измеренные на синусе для таких ЦАП не имеют ничего общего с линейностью на реальных музыкальных сигналах, но красивые циферки Кг вкупе с красивыми циферками шума позволяют хорошо рекламировать и продавать продукцию.
Другими словами - измерения шума и искажений в статике, на стационарном сигнале, просто являются красивой пылью в глаза и мало коррелирует со слышимым. Что очевидно для тех, кто слушает ушами, а не глазами Улыбка.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 17-10-2020 11:26
(17-10-2020 02:41)adsh писал(а):  шума и искажений в статике, на стационарном сигнале, просто являются красивой пылью в глаза и мало коррелирует со слышимым. Что очевидно для тех, кто слушает ушами, а не глазами Улыбка.
Нет, не совсем так, очевидно для тех, кто слушает глазами, и понимает, как это связано с тем, как слышно ушами. Это просто беда пост совка, подмена глубоких профессиональных знаний на поверхностные соображения дилетантов, вышедшая уже на государственный уровень.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Pol , TarasVIP , Black_Jack
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 17-10-2020 11:51
(17-10-2020 11:26)Eugene. писал(а):  Нет, не совсем так, очевидно для тех, кто слушает глазами, и понимает, как это связано с тем, как слышно ушами. Это просто беда пост совка, подмена глубоких профессиональных знаний на поверхностные соображения дилетантов, вышедшая уже на государственный уровень.

С уважением.
Это точно.. „Главный враг знания — не невежество, а иллюзия знания.“ — Стивен Уильям Хокинг
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 17-10-2020 14:56
Всё соответственно цене.
Топовые экземпляры - десятки тысяч уё. Не потому что их создателям слишком много надо, просто потому что меньше не получается особо.
Нужно спроектировать, изготовить и продать. И на каждом этапе расходы Cry А доход - он только в конце. Rolleyes
В этом смысле выгоднее "апргрейдировать" чужое. У меня всё в принципе самодельное, кроме ЦАПа - не вижу целесообразности.
Пробовал "апгрейды", но результат их не очень вдохновил - @bли много, а на выходе - пшик как правило. По этой причине и не рассматриваю "современные" ЦАПы, бедность знаете-ли, лучше на пенсию отложить Cry
(Отредактировал 13-08-2021 в 14:25 #1.)

[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 17-10-2020 18:15
Что нужно чтобы сделать цап ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: DacMaster


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 9 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS