ЦАП в паре с усилителем мощности
Автор Сообщение
Константин В Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odesa
Сообщений: 3 910
Репутация: 332
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности / 31-01-2021 15:29
(29-01-2021 21:36)VNV73 писал(а):  Мнение достаточно популярное, но ничем не обоснованное. Активный пред - это дополнительный исказитель, если чисто технически.
Мне кажется, что это сродни толстому слою косметики на даме не первой свежести. Может нужно стремиться к тому, чтобы усилку на заклание отправлять девиц в соку, а не бабушек, тогда не будет причины их гримировать и облачать в балахоны.
А вот этот пост говорит твое нищенское тупое понимание процессов.
Эти постом ты выставил себя просто е...нько.. Pohval

То есть твоими словами, все кто имеют приличный пред и систему, лохи глухие?
Не дохера ли на себя берешь парень ?!
Ты кто вообще такой в ауди мире ?! Ты ноль. без палочки..
Просто дешевый троль убивающий остатки жизни на форуме.
В жизни не имел как там говорят слаще морковки.
От сюда и твои тупые умозаключения Pohval

#1 отредактировал сообщение 31-01-2021 17:51:

2.11 Использование оскорбительной лексики или обвинение участника форума (+3 штрафных очков)

(Отредактировал 31-01-2021 в 15:30 Константин В.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности / 31-01-2021 15:44
Всё зависит собственно от компонентов. Резистивный будет всегда хуже трансформаторного (в правильной реализации) так как он тупо рассеивает мощность в виде тепла. Только хорошо согласующихся источника с УМ я лично практически не встречал.
(Отредактировал 31-01-2021 в 17:52 #1.)

[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: urdos , Nekrozov
Константин В Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odesa
Сообщений: 3 910
Репутация: 332
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности / 31-01-2021 15:53
За чарочкой вообще выводы могут порой удивлять Biggrin
А ,,гебельсами,, и поклонниками вполне могут оказаться многие.
Даже оочень известные люди мира сего. Wink
В той или иной степени. но я не это имел виду..
Пусть это будет просто вашим юмором.

Не думаю что при общении вы ,,смогли,, проанализировать слух любого собеседника.
Можно наблюдать реакцию, мимику, и прочее.. вполне сам это могу.
Но в голову и уши не залезете ни когда в домашних условиях. Embarrassed
Да и зачем...что это даст ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности / 31-01-2021 16:20
(31-01-2021 15:20)Константин В писал(а):  От куда ты знаешь что нету активной части?
Где написано в схеме что этот каскад пред этот нет ?
Я ж тебе схему выложил. Найди мне на ней активный пред.

(31-01-2021 15:44)CTAC писал(а):  Резистивный будет всегда хуже трансформаторного (в правильной реализации) так как он тупо рассеивает мощность в виде тепла.
И что? 99,9% регуляторов громкости, на этой бренной планете, нетрансофрматорные. Все в печку? Все авно?


(31-01-2021 15:44)CTAC писал(а):  Только хорошо согласующихся источника с УМ я лично практически не встречал.
Неудивительно...
(Отредактировал 01-02-2021 в 13:40 #1.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности / 31-01-2021 16:36
(31-01-2021 16:20)VNV73 писал(а):  И что? 99,9% регуляторов громкости, на этой бренной планете, нетрансофрматорные. Все в печку? Все авно?
Трансформаторный тебе не грозит.
99.9% всей аудио аппаратуры на этой планете меня не интересует.
Интересен как раз тот 0.1%

[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Константин В
YUOMINAE Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Колпино
Сообщений: 206
Репутация: 49
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности / 31-01-2021 17:08
Из моего опыта, как раз лучше себя показали резистивные с релейным переключением. Правда трансформаторных внешних слушал только пару, ну еще пару тех что установлены в моих моноблоках.
Встроенные имеют более низкое разрешение, даже если релейный подключить к ним, соответственно используя дополнительный межблок.
А активных предов я переслушал только у себя около 20-и штук. Разных ценовых категорий.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790 , Sergeo
bylujnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Sin sity
Сообщений: 1 655
Репутация: 307
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности / 31-01-2021 17:15
(31-01-2021 15:13)urdos писал(а):  Ярослав, одной фразой-в чем фишка преда? Party0012
Одной фразой - звук из hi-fi переходит в hi-end Happy0144

(31-01-2021 17:08)YUOMINAE писал(а):  А активных предов я переслушал только у себя около 20-и штук. Разных ценовых категорий.
Значит ничего достойного в этих 20 предах не было, иначе не несли бы такую ахинею
(Отредактировал 31-01-2021 в 17:42 bylujnik.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Константин В , victorius , Andrey-1973 , petr.solo1223
Metal Hearth Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Светловодск
Сообщений: 347
Репутация: 147
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности / 31-01-2021 18:08
Сигнал должен быть максимально коротким по логике вещей и тогда запись будет звучать максимально аутентично. Всякие преды вносят свой окрас в звук. Ведь не даром придуман режим директ, в обход темброблокаУлыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: adsh
YUOMINAE Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Колпино
Сообщений: 206
Репутация: 49
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности / 31-01-2021 18:10
(31-01-2021 17:15)bylujnik писал(а):  Значит ничего достойного в этих 20 предах не было, иначе не несли бы такую ахинею
Конечно не было. А ахинею несете вы из поста в пост.

Пару спектралов я слушал. Правда только один у себя. А их верхний ЦАП пока еще есть у меня, но есть мысли с ним расстаться.

Да есть такие которым нравиться когда раскрашивается, а еще хуже раздувается определенный диапазон, вплоть до искажений тонального баланса.
У них даже слова для описания такого звука забавные есть - мёд, мэджик и т.д.
Для меня это не приемлемо.
(Отредактировал 31-01-2021 в 18:12 YUOMINAE.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности / 31-01-2021 18:30
(31-01-2021 18:08)Metal Hearth писал(а):  ...Всякие преды вносят свой окрас в звук. Ведь не даром придуман режим директ, в обход темброблокаУлыбка
В предах качественных нет темброблока.
Их задача - согласовать и "раскочегарить".
Я сторонник короткой системы. Это выгодно по финансовым затратам. И только!
Biggrin
Ясное же дело, пред добавляет + один межблок, + один сетевой, и + одно место в стойке. + стоимость самого преда...
Это деньги..., и не малые! ....если речь идет о Системе...
Но!
Если на деньги забить, и отталкиваться только от качества звука - без преда никак!
Сорри, но это правда.
(Отредактировал 31-01-2021 в 18:32 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Andrey-1973 , bylujnik , Сергей Юрич , Константин В
bylujnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Sin sity
Сообщений: 1 655
Репутация: 307
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности / 31-01-2021 19:03
(31-01-2021 18:10)YUOMINAE писал(а):  Конечно не было. А ахинею несете вы из поста в пост.

Пару спектралов я слушал. Правда только один у себя. А их верхний ЦАП пока еще есть у меня, но есть мысли с ним расстаться.

Да есть такие которым нравиться когда раскрашивается, а еще хуже раздувается определенный диапазон, вплоть до искажений тонального баланса.
У них даже слова для описания такого звука забавные есть - мёд, мэджик и т.д.
Для меня это не приемлемо.
Fool
дайте список из тех 20 предов - экспертное сообщество сразу же скажет шо ано такое Biggrin

(31-01-2021 18:30)artshop писал(а):  В предах качественных нет темброблока.
Их задача - согласовать и "раскочегарить".
Я сторонник короткой системы. Это выгодно по финансовым затратам. И только!
Biggrin
Ясное же дело, пред добавляет + один межблок, + один сетевой, и + одно место в стойке. + стоимость самого преда...
Это деньги..., и не малые! ....если речь идет о Системе...
Но!
Если на деньги забить, и отталкиваться только от качества звука - без преда никак!
Сорри, но это правда.
Вот на сколько я не переношу артшопа, но тут он первый раз на моей памяти сказал верную вещь Tongue0011

Против преда только те, кто не может себе его позволить
Ну или глухой
(Отредактировал 31-01-2021 в 19:05 bylujnik.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex0665 , igor_bolotov , Сергей Юрич , Константин В , petr.solo1223
alex0665 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Горлівка Україна
Сообщений: 3 785
Репутация: 1494
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности / 31-01-2021 19:09
(31-01-2021 14:15)t.800 писал(а):  Мой позиционируется как универсальный аппарат, имея на борту ЦАП, усилитель для наушников,
предварительный усилитель с ламповым буфером. За эти деньги альтернатив просто нет,
максимально рентабельный продукт.Happy0158
Олег, мой ТИК тоже позиционируется как универсальный аппарат, имея на борту ЦАП, усилитель для наушников. Только вот разница при подключении предварительного усилителя слішна сразу же и только глухой или скупой может єто не услішать. не тешьте себя иллюзиями о качественном встроенном предварительном усилителе ....
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: bylujnik , Константин В
YUOMINAE Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Колпино
Сообщений: 206
Репутация: 49
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности / 31-01-2021 19:13
(31-01-2021 19:03)bylujnik писал(а):  Fool
дайте список из тех 20 предов - экспертное сообщество сразу же скажет шо ано такое Biggrin
Да, бегу искать их точные названия. Чтобы метать бисер перед такими как вы.Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sergeo
Sergeo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ויניצה
Сообщений: 2 082
Репутация: 246
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности / 31-01-2021 19:15
Эко как Владимира В плющит. А ведь ответ простой. Попробовать с предом и без. Как лучше звучит, на том и остановится. В посте #9 rotla красиво все описал. Если не нужна коммутация , источник выдает 2 в, на источнике есть регулировка громкости то зачем лишнее вешать на тракт ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Nekrozov
bylujnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Sin sity
Сообщений: 1 655
Репутация: 307
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности / 31-01-2021 19:27
(31-01-2021 19:15)Sergeo писал(а):  Эко как Владимира В плющит. А ведь ответ простой. Попробовать с предом и без. Как лучше звучит, на том и остановится. В посте #9 rotla красиво все описал. Если не нужна коммутация , источник выдает 2 в, на источнике есть регулировка громкости то зачем лишнее вешать на тракт ?
Ну так я попробовал! Писал же выше
Пробовал с dCS Bartok квартал слушать напрямую на мощник Spectral 180, а потом приехал пред Spectral 30sl и сразу стало слышно, что и не было до этого звука. Так, жалкое подобие
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: UncleStas123 , Константин В
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности / 31-01-2021 19:39
На самом деле суть вопроса в другом....
При построении короткой системы, практически всегда у "строителя" нет нужного ассортимента нужных компонентов по обвязке.
Это сетевые и межблоки....
...про опыт построения таких систем..., я вааааааще промолчу...
По этой причине "строитель" всегда пролетает мимо вожделенного идеала!
...опыт мой и практика это подтверждают...
При наличии преда - все проще.
Согласование - великая вещь! Можно уг обвязку поставить и звук выдавить...
Я так думаю...
Tongue0011
(Отредактировал 31-01-2021 в 19:41 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Константин В , serapion1984
YUOMINAE Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Колпино
Сообщений: 206
Репутация: 49
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности / 31-01-2021 19:52
Последняя моя система с предом от одного бренда была audio analogue maestro с моноблоками(люблю моноблокиУлыбка). После чего начал искать решения без преда, нашел для себя B.M.C audio(хотя там можно задействовать и пред). BMC уже давно держится у меня, хотя в полном составе собираю ее не часто.

Далее были одиночные попытки интегрировать различные преды в свои системы, плюс то что притаскивают ко мне на прослушку. Тоже было и со Spectral, была надежда на синергию с однобрендовым ЦАП, но...Sad
Найти все сообщения
 
Цитировать
bylujnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Sin sity
Сообщений: 1 655
Репутация: 307
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности / 31-01-2021 19:58
(31-01-2021 19:52)YUOMINAE писал(а):  .............. Тоже было и со Spectral, ..................
Что было от Spectral?

Их пред 30-й - это произведение искусства, шедевр, один из самых лучших во всём и всегда вне рамок бюджета
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Константин В
propeller_ukr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 6
Репутация: 7
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности / 31-01-2021 20:02
(31-01-2021 12:52)Константин В писал(а):  ЦАП напрямую к АС ? Shocked Cry это уже клиника..

Если в электронике не особо. к выводу не приходили. на практике не применяли. Простите вопрос...зачем тогда утверждать что сигнал с цапа (достаточный) ? Embarrassed вы его чем то замеряли ?
По утверждению разработчика на форуме headfi цап (хотя в нем же и усилок для наушников и он же 3V выдает линейных) может работать с любыми усилками. "Доверяй, но проверяй" - поэтому и спрашиваю)

Тех параметры у него такие:
Frequency response: 20Hz – 20kHz +/- 0.2dB
Output stage: Class A
Output impedance: 0.025Ω
THD: <0.0001% 1kHz 3v RMS 300Ω
THD and noise at 3v RMS: 120dB at 1kHz 300ohms ‘A’ wighted (reference 5.3v)
Noise 2.6 uV ‘A’ weighted: No measurable noise floor modulation
Signal to noise ratio: 126dB ‘A’ Weighted
Channel separation: 135dB at 1kHz 300Ω
Power output @ 1kHz 1% THD: 94mW 300Ω
740mW 32Ω
1050mW 8Ω

(31-01-2021 12:52)Константин В писал(а):  не трудно чирканите модель источника цапа мощника и акустики. ... НО
Утверждать всем выкидывать преды не нужны .. Nowink
MacMini Audirvana -> Chord Hugo2 -> усилок Улыбка -> Martin Logan Motion 12
Я вроде бы не утверждал про выкидывание предов тем более всем Улыбка
(Отредактировал 31-01-2021 в 20:03 propeller_ukr.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Константин В
bylujnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Sin sity
Сообщений: 1 655
Репутация: 307
RE: ЦАП в паре с усилителем мощности / 31-01-2021 20:07
(31-01-2021 20:02)propeller_ukr писал(а):  Я вроде бы не утверждал про выкидывание предов тем более всем Улыбка
Ложечка нашлась, но осадок остался Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Константин В


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 9 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS