Минуточку !
Только кизяками Поправил просто)

(24-07-2021 16:30)us7ign писал(а):  ........ а обычному потребителю много не нужно.

это очень странное утверждение
в современной квартире очень не мало потребителей тока.

кондиционеры , подогрев полов , большой телевизор тоже жрет будь здоров ...
утюг , чайник , кофемашина , стиральная машина , посудомойка все эти потребители берут два и более киловатт.
например квартира в которой я живу не имеет подвода газа вообще , а значит в электрическая печка в добавок ко всему , так же в доме у каждого своя горячая вода ( нагрев электробойлером ) это еще плюс .
счет за электроэнергию в 1500-2000 гр вполне часто ко мне приходит .

(25-07-2021 07:27)norrest писал(а):  Скоро после очередной "еурооптимизации", люди в сёлах будут топить только дровами, а вместо электричества использовать керосиновые лампы.

Потёмкинские деревни ,в сёлах остались те кто не может работать в городе ,

(25-07-2021 09:33)Made in USSR писал(а):  кондиционеры , подогрев полов , большой телевизор тоже жрет будь здоров ...
утюг , чайник , кофемашина , стиральная машина , посудомойка все эти потребители берут два и более киловатт.
так же в доме у каждого своя горячая вода ( нагрев электробойлером ) это еще плюс .

за излишества и комфорт нужно платить. главное чтобы сети тянули нагрузку.

---

(25-07-2021 09:51)KUBA писал(а):  Потёмкинские деревни ,в сёлах остались те кто не может работать в городе ,

села бывают разные. да и кто не ленивый, тот и в селе хорошо зарабатывает.

поскольку дом новый , то все рассчитано и выполнено так как надо и работает так как положено (в том числе защитная автоматика ).
я не считаю все вышеперечисленное излишествами
все ,что я перечислил есть почти в каждой нормальной квартире. это современные блага и ими необходимо пользоваться для комфортного проживания.

у каждого свои понятия о комфорте. для меня комфорт в чистом воздухе и ближайшем соседе километрах в трех. а посудомойка и кондиционер конечно тоже есть, но пользуюсь я ими крайне редко. кстати, в доме тоже электрическое отопление и теплые полы. но летом в кондиционерах нет необходимости - толстые стены и хорошая теплоизоляция делают его термосом. сейчас бы изначально закладывал в проект тепловой насос и солнечные панели.

кондиционером пользуюсь постоянно и в квартире и в загородном доме (хоть дом и утеплен ).
тепловой насос в наших реалиях почти бессмысленная вещь .
это уже прошел мой приятель и на своей шкуре все это прочувствовал.
а с учетом подорожания электроэнергии ,так вообще не нужен .
хорошо отапливаться Твердотопливными котлами длительного горения . стоит такой у меня на предприятии . дом потянет легко .

Кстати вот еще

(25-07-2021 16:56)Made in USSR писал(а):  хорошо отапливаться Твердотопливными котлами длительного горения .

это да. как резерв должен быть. особенно если дом под 400 квадратов.
но климат меняется. кто знает что будет через 5-10 лет. а время быстро летит.
мой опыт показал полное отсутствие смысла закапывать деньги в недвижимость.
лучше путешествовать.

~
«Мой опыт путешественника указывает на то, что лучше путешествовать, чем не путешествовать…» - краткий итог темы о тарифах на электроэнергию!
~

мы их можем изменить? нет. и если ныть, то они меньше не станут. а итог у всех один будет. и чем раньше умереть, тем дешевле выйдет.

(25-07-2021 16:56)Made in USSR писал(а):  кондиционером пользуюсь постоянно и в квартире и в загородном доме (хоть дом и утеплен ).
тепловой насос в наших реалиях почти бессмысленная вещь .
это уже прошел мой приятель и на своей шкуре все это прочувствовал.
а с учетом подорожания электроэнергии ,так вообще не нужен .
хорошо отапливаться Твердотопливными котлами длительного горения . стоит такой у меня на предприятии . дом потянет легко .

Вы удивитесь, но кондиционер как и холодильник - просто тепловые насосы воздух-воздух. Спец тепловой насос может качать тепло в обе стороны на тепло и охлаждение конечно с большей эффективностью чем кондиционер раза в 2. И значительно удобнее - обычно с большой инерцией на принимающей стороне и позволяет использовать дешевую ночную электроэнергию. Так что именно с учетом подорожания электроэнергии и в любых реалиях. Обмануть термодинамику не удастся.

Уважаемый ,я настолько технический человек , что могу читать лекции по данной теме и не только по этой поэтому все что вы прочитали в интернете мне не интересно!

(25-07-2021 18:49)us7ign писал(а):  мы их можем изменить? нет. и если ныть, то они меньше не станут. а итог у всех один будет. и чем раньше умереть, тем дешевле выйдет.

Это комплексное мероприятие, которое уже внедряется много лет, с начала правления госпожи супрун.

(25-07-2021 18:49)us7ign писал(а):  мы их можем изменить? нет. и если ныть, то они меньше не станут.

Так и кто здесь ноет, - исключительно в этой теме последние 19-ть дней!?

(25-07-2021 09:51)KUBA писал(а):  Потёмкинские деревни ,в сёлах остались те кто не может работать в городе ,

Смотрите скоро в городе - "Работники ножа и топора2"!

~
…романтики с большой дороги.
~

(25-07-2021 16:56)Made in USSR писал(а):  тепловой насос в наших реалиях почти бессмысленная вещь .
а с учетом подорожания электроэнергии ,так вообще не нужен .

(25-07-2021 21:08)Made in USSR писал(а):  Уважаемый ,я настолько технический человек , что могу читать лекции по данной теме

Из этого вытекает, что основы термодинамики технический человек не усвоил.

не совсем понял ,о чем мы сейчас говорим ?!
если о тепловых насосах , то я хорошо знаю, что это такое , их виды и принципы работы, так что я не удивлюсь, что вышеперечисленные вами бытовые приборы по сути тепловые насосы. я технарь.
Ваша фраза:
"Так что именно с учетом подорожания электроэнергии и в любых реалиях. Обмануть термодинамику не удастся."- мне вообще малопонятна .
никто никаких законов физики тут не собирается изменять
Вы пишите :
"сейчас бы изначально закладывал в проект тепловой насос и солнечные панели."
- это ваше право выбирать , как отапливаться и зарабатывать деньги ( панели именно бизнес , так как вы просто дорого продаете "зеленую электроэнергию " государству ).
У нас где то есть тема про тепловые насосы и там я выкладывал свои мысли по этому поводу.
Для вас же скажу еще раз ,что чем дороже электроэнергия ,тем менее выгоден тепловой насос по отношению к другим видам отопления( например твердотопливный котел ) В НАШИХ РЕАЛИЯХ ЭТО ИМЕННО ТАК.
Да , есть регионы на земле где это реально выгодно и вполне удобно ,но Украина к ним не относится .
хотя ......я не знаю может под вашим домом гейзеры с горячей водой и у вас COP равен 7
------------
Считаю ,что отапливаться в частном доме наиболее выгодно дровами и пеллетами , а на предприятиях так и подавно .
свой загородный дом я отапливаю газовыми котлами висман .( мне нужна максимальная автоматизация процесса без участия человека. в том числе стоит система терморегулятор Salus iT500 с управлением через Интернет ).
как то так .

Это не мое: "сейчас бы изначально закладывал в проект тепловой насос и солнечные панели."
Вообще конденсационный висман очень даже.

Цитата:Дымовой газ конденсационных котлах Viessmann Vitodens 050 прохладный - он достигает лишь около 40 градусов Цельсия. Vitodens 050 КОЭФФИЦИЕНТ ПОЛЕЗНОГО ДЕЙСТВИЯ (КПД) 108,4%

Но скоро будут газ считать не кубами а джоулями, как и электроэнергию и обычный электрокотел ночью будет в 1,845 раз эффективнее
С дровами и пелеттами сейчас возможно и выгодней, но немцы заставят забыть об углеродной энергии. Ожидайте дикого налога.
Единственный способ на 1 кВт затрат получить 5 кВт тепла -спец тепловой насос. С удивлением узнал, что современные инверторные кондиционеры на обогрев SCOP до 4. Молодцы инженеры! Проблема тепловых насосов - эффективность падает с понижением наружной температуры. Хотя если такой кондиционер поставить где-то в общем с соседями помещении, хорошо теплоизолировать свою дверь и стену и таким образом тырить у окружающих и незнающих термодинамики тепло - тоже неплохой вариант!!