У меня есть двойник Toy , тоже очень хорошо звучит.
Но он первопресс, потому что печатался в год издания.

Могу по-шагово рассказать, почему новодельные пластинки звучат не так, как должны. И почему компакт-диски звучат лучше их, и мороки с компакт-дисками меньше.

(25-07-2021 21:53)element писал(а):  компакт-диски звучат лучше

Расскажите пожалуйста. Но у меня другие наблюдения.по поводк сравнения сд и винила. Так же гапомню, что я сравнивал в лоб винил с топовыми транспортами и цапами.

(25-07-2021 21:53)element писал(а):  Могу по-шагово рассказать, почему новодельные пластинки звучат не так, как должны. И почему компакт-диски звучат лучше их, и мороки с компакт-дисками меньше.

А если нет? Интересно, сколько современных записей одновременно на виниле и компактах вы имеете и слушаете?
Ну и про систему неплохо бы два слова...

---

Имею 80% виниловой коллекции новоделами.
Их можно разделить на несколько видов:
1. Переиздания старой музыки. Почему покупаю - потому, что первопрессы и просто старые пластинки стоят дорого, а я не настолько ценю эту музыку; и еще старые пластинки будут в весьма запиленном состоянии.
Как звучат? Нормально. Хорошо. Так, чтоб плохо, ни одной пластинки нет, хотя их не много.

2. Пересведения старых альбомов (не ремастеринг, а именно пересведение). Имею пяток таких пластинок. Дайр Стрейтс 85 МФСЛ 45 оборотов, Пинк Флойд 73, 77, 79 официальные пересведения Пинк Флойд Мусик, и Брубек Тайм Аут на 45 оборотов.
На мой слух, и других людей, которые слушали и сравнивали с первопрессами, эти пластинки звучат лучше.

3. Современные записи, которые я покупаю на виниле и имею возможность сравнить с этими же оф. изданиями в цифре, зачастую по коду для скачивания в пластинке.
У цифры свой звук, у винила свой меджик. В моем случае паритет. Но есть записи, которые меня вообще не парят на цифре, и есть записи, которые я хочу иметь только на виниле, хотя о качестве записи в некоторых речь не идет.
Есть шикарно изданные современные пластинки, фантастически записанные, конечно же, их приятно слушать на виниле.

А самое главное, на мой взгляд, это то, на чем слушают все это. Правильно было бы прикрутить в опросник вопросы про систему - на чем слушаете старый винил, или новый, какие жанры и так далее.
А если до любителей старого винила дойдет, что не все застряли в 1967 году, и многие слушают современные записи в том числе на виниле, такие вопросы отпадут изначально.

Цитата:Расскажите пожалуйста. Но у меня другие наблюдения.по поводк сравнения сд и винила. Так же гапомню, что я сравнивал в лоб винил с топовыми транспортами и цапами.

Здесь сложилась такая ситуация, что большинство пользователей слушают или CD, или цифровой контент скачанный из сети. Считая, что этого достаточно, чтобы не заморачиваться на виниловую тему. Так-как, по их мнению-винил, это атавизм и цифровой звук, лучше. Вот по этому я и написал, что компакт диск звучит лучше и пользование компакт-дисковой техникой доступнее и проще, чем с винилом. Разве не так?

Я уже в таком возрасте, что мне безразлично сравнение винила с CD. Для себя всё решил давно. И винил и СD имеют право на жизнь и только сам пользователь выбирает, что для него доступнее и ближе.
А тем более, абсолютно не интересует системы, на которых меломаны и аудиофилы и даже просто пользователи этих систем слушают (или иногда слушают) свои музыкальные консервы. Каждый владелец такой системы строит её под себя. В соответствии со своими возможностями, предпочтениями и музыкальными вкусами.

Почему новодельный винил звучит не так, как должен звучать.... как нибудь в следующий раз.

(26-07-2021 07:46)element писал(а):  Почему новодельный винил звучит не так, как должен звучать.... как нибудь в следующий раз.

Юрий, вот это очень интересно. А как должен звучать винил?
Как винил тех же The Beatles должен был звучать во времена выхода альбомов на той аппаратуре, которая была в то время?
И как он должен звучать на современной аппаратуре?

Он должен звучать как хороший СД

Спиридоныч, у меня нет СД. Я не знаю, как они звучат

(26-07-2021 11:01)vitaly писал(а):  Он должен звучать как хороший СД

А зачем, тогда покупать винил?
Как по-мне у них разница очень большая.
Я не могу слушать только винил, потому на нем не все есть.

---

(26-07-2021 12:19)serpens писал(а):  Спиридоныч, у меня нет СД. Я не знаю, как они звучат

Недавно писал по поводу Cambridge Audio стример.
Сравнивали в лоб. СД на порядки лучше.

Вы б еще китаезу за 200 баксов взяли для сравнения.

Взяли то что принесли, потому что хозяин Кэмбриджа был уверен что он разорвёт сд.

Некоторые новые пластинки звучат терпимо.
Недавно мне подарили пластинку Roger Waters. Is This The Life We Really Want?
Часто ее слушаю! Звук цифровой, но слушать можно.
В целом , если бы не специфический, раздутый, гулкий бас, то современные пластинки я бы мог слушать.
Например, на старых пластинках звуки барабанов и бас гитары идут с воздухом и реверберацией. Звучание очень собранное, быстрое, даже хлесткое.
У новых пластинок, очень часто басовые инструменты звучат гулко, затянуто, бас какой то резиновый, и его слишком много по уровню.
Зачем они так записывают низкие частоты .... ?

Так елемент уже все как бы описал - устаканились с годами вкусы,взгляды ,предпочтения -ничего не мешает рядом с винилом держать и СД или слушать музон из сети ...не думаю что одно может мешать другому ,ну а фанатики разных форматов неистребимы ,они так и будут спорить до упора о преимуществах разных носителей ,а нам шо остается ? Только потроллить

Полностью с Вами согласен.

(26-07-2021 13:45)VOVA-76 писал(а):  В целом , если бы не специфический, раздутый, гулкий бас, то современные пластинки я бы мог слушать.
Например, на старых пластинках звуки барабанов и бас гитары идут с воздухом и реверберацией. Звучание очень собранное, быстрое, даже хлесткое.
У новых пластинок, очень часто басовые инструменты звучат гулко, затянуто, бас какой то резиновый, и его слишком много по уровню.

Надо иметь акустику, которая нормально воспроизводит низкие частоты. И тогда оказывается, что с басом на современных пластинках полный порядок.
А на старых его нет, за редчайшим исключением.

(26-07-2021 13:45)VOVA-76 писал(а):  Часто ее слушаю! Звук цифровой, но слушать можно.

Цифровой звук винила совсем не связан с годом выпуска винила. Когда я разобрался, в чем дело, был разрыв шаблонов.
Долгие годы экспериментов могут дать ответ на этот вопрос, но это не точно

---

(26-07-2021 13:50)vitaly писал(а):  фанатики разных форматов неистребимы ,они так и будут спорить до упора о преимуществах разных носителей ,а нам шо остается ? Только потроллить

Спиридоныч, а как быть с любителями старого или современного винила? Форматы разные, или где?

У меня современный винил звучит просто восхитительно, так шо у меня противоречий нет

Бас гулкий и/или не такой как тогда.....
Все знают, что винил может отдать от 20 до 20кгц. как и CD впрочем.
Цитата:
Стандарт RIAA для допустимого ухудшения качества виниловой пластинки таков: сужение диапазона до 20 кГц после одного проигрывания, до 18 кГц после трёх проигрываний, до 16 кГц после восьми, до 14 кГц после пятнадцати и т.д. - это уже свидетельствует о том, что при первых проигрываниях на правильной аппаратуре предполагается частотный диапазон как минимум в 20 кГц.
Квадрофонические пластинки содержат сигнал до 45 кГц, т.к. кодируют дополнительные каналы методом модуляции в более высокий частотный диапазон.
Частотный диапазон RIAA-предэквализации в резцах мастер-дисков составляет 50 кГц и начинает спадать после 50 кГц - это из другого раздела, про предэквализацию.
___________________________________
За прочие хар-ки не будем вспоминать.
Раньше что, зарезали, а сейчас задирают?

(26-07-2021 17:11)serpens писал(а):  Когда я разобрался, в чем дело, был разрыв шаблонов.
Долгие годы экспериментов могут дать ответ на этот вопрос, но это не точно

Так в чём же дело?

(26-07-2021 07:46)element писал(а):  Здесь сложилась такая ситуация, что большинство пользователей слушают или CD, или цифровой контент скачанный из сети. Считая, что этого достаточно, чтобы не заморачиваться на виниловую тему. Так-как, по их мнению-винил, это ....

А ещё они говорят, что винил, это дорого и неудобно
   

Доброго дня. Восхищение форматом СД для меня закончилось в году эдак 93-ем. Почему? Просто именно тогда произошло первое сравнение "в лоб" двух форматов - ЛП и СД. Да, компакт удобен, доступен и т.д. Но он явно не дотягивает до "живости" винила. Причем - сравнивалось на аппаратах заведомо не в пользу винилового тракта. Пример - "ташкентское" издание баллад Скорпионс и европейский (не болгарский) компакт с той же записью. Если слушать отрывками - вроде все идентично. Если слушать все композиции целиком - СД слушать уже не хочется. И "разрешение" абсолютно не при чем. Дело в реализуемом истинном д намическим диапазоном. Не соотношением сигнал/шум, а соотношением тишина/громко. Вот именно этим и проигрывает компакт. Кто писал и пишет на магнитну ленту - понимает. Попробуйте выставить уровень записи на изданиях до компактной эры и сравните с эти процессом при записи компакта. Так и с восприятием - когда одновременно звучащих инструментов мало - СД кажется идеалом. Но стоит в единичный период времени прозвучать "хору" инструментов с разительное разницей по амплитуде - все, для СД крах.
Что же касается новодельного винила - в большинстве своем эффект аналогичен вышеописанному. Я уже открывал ранее тему, где подробно обсуждали "цифровой эффект" новодела. Из двух изданий ранних и новодельных - выигрыш за ранними. Они значительно информативные и живей. Но и новодел имеет право на жизнь. Ибо где найти "доцифровую запись" произведений двухтысячных плюс? А звучит новодел - абсолютно адекватно. Только с одно разницей - многоканальность. СД - это два полностью цифровых канала в конечном этапе. Винил - каждый инструмен (по возможности) на своём цифровом канале (либо близкая группа инструментов). А на выходе - два канала чистейшего аналога. И если оператор не смешал по дороге мух и котлеты - запись будет ласкать слух как и золотую эту первопрессов.

Как то так.