Минидисковые аппараты и всё о них...
Автор Сообщение
antonio390 Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Краснодар
Сообщений: 11
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 10-12-2021 17:42
А сегодня вот попробовал скрипичные концерты Баха с солирующим гобоем записать с Вэйвс 44100/16 в Атрак 352 кб/с. Идеально! Слушал на Sony eh-50 hi-md плейере в тех же Косс Порта Про и не мог, как ни старался, на слух найти отличие от оригинала. Плюнул на эти экзерсисы и просто слушаю музыку не заморачиваясь.
P. S. Мп3 так и не смог заставить себя полюбить. Есть всё-таки сильное отличие между этими кодеками. Даже древний Атрак type R /S прекрасно звучит, какой там мп3, он там рядом не стоял.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: sven , cdjshaman , Аска , Fury_66
amper Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Калининград
Сообщений: 1 149
Репутация: 38
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 10-12-2021 22:18
Тоже сравнивал МР3 320 и MD, все через один Pioneer прогонял, разница есть! И она сооооовсем не в пользу МР3, хотя многие пытаются это доказать практически одинаковым битрейдом)))
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: antonio390 , Аска , cdjshaman , Fury_66
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 629
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 11-12-2021 01:03
antonio390, я фанат MD, поэтому не примите мои вопросы как желание посеять неверие в формат. Вопросы только для того, чтобы понять суть эксперимента. Источник понятен - внешний CD, процедура записи понятна - запись на портатив посредством СнС, программный анализ понятен - обратная конвертация и сравнение с помощью Adobe Audition. Но к чему подключались наушники при прослушивании CD и MD? Согласитесь, это могут быть как разные физические аудиоустройства, так и одна и та же копьютерная звуковая карта. И, наконец, где в этой процедуре AAL? Присутствует только WAV, даже .oma не в компе, а на портативе. По факту сравнивались два WAV - оригинальный и переконвертированный "обратно".
Цитата:А сегодня вот попробовал скрипичные концерты Баха с солирующим гобоем записать с Вэйвс 44100/16 в Атрак 352 кб/с. Идеально! Слушал на Sony eh-50 hi-md плейере в тех же Косс Порта Про и не мог, как ни старался, на слух найти отличие от оригинала.
Понимаю, что запись Вы слушали с плеера, а оригинал? Ведь на MD плеере CD не прослушать? Т.е. физически наушники подключались у разным устройствам? к Sony eh-50 и...?

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: antonio390
vasiliylub2000 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Москва
Сообщений: 274
Репутация: 3
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 11-12-2021 06:42
Я подобные эксперименты проводил ранее, записывал на Onkyo X-B7 c эталонного CD на Hi-MD двух режимах: Hi-MD 256 kb/s и Hi-MD LPCM, на 3-х полосных арматурных наушниках разница в звучании очень большая, Hi-MD 256 kb/s звучит очень бедно. Hi-MD 352 kb/s режима на Onkyo X-B7 нет, поэтому записывал с помощью SonicStage. После прослушивания понял, что Hi-MD 352 kb/s уже не уступает ATRAC-R MD 292 kb/s, звучат практически одинаково. Слушал на Sony MZ-NH700. На этом вопрос для меня был закрыт и больше к подобным экспериментам не возвращался.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Anrony
antonio390 Не на форуме
Пользователь
*

Откуда: Краснодар
Сообщений: 11
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 11-12-2021 16:01
Уважаемый Аска, добрый день. Изначально компакт я отслушал на работе. Аппаратура: источник - cd-md Tascam mk3, микшер yamaha pro01, акустика Верфдэйл, уже честно не помню модели, два топа и два саба, PA processor DBX. Потом дома на Порта Про слушал этот же компакт, но уже только в Порта про и на этом же Таскаме (взял домой погонять, благо его списали два года назад и теперь он бесхозный.) А писал в Атрак на Sony mz-rh910, слушал на нём же и на еh-50. Может путано изложил, так вы скажите если что не так ))) Просто работа кипит, мозг занят )
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 629
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 11-12-2021 21:58
Уважаемый antonio390, интересны эксперименты с прослушиванием именно на наушниках, а также тракт к которому они подключались.
При сопоставлении источников звука, в данном случае цифровых файлов необходимо, чтобы не только наушники (конечная акустика) но и весь тракт воспроизведение - программные средств их обработки (например, аудио проигрыватель, типа foobar2000), ЦАП и аналоговый тракт, были идентичны.
Например, при определении лучшей аудио компакт-кассеты, для корректного сравнения используется не только одна и та же фонограмма, но и одна и та же дека и система воспроизведения. Аналогично происходят сопоставления любых аудио устройств системы; при этом все компоненты, кроме исследуемых, должны быть идентичны.

Также не совсем понятно, каким образом был получен файл AAL, чьи преобразования затем участвовали в процедуре сравнения.
(Отредактировал 11-12-2021 в 22:01 Аска.)

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
1AlexX1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Saсramento
Сообщений: 30
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 11-12-2021 23:24
Ребята всем привет.Посмотрите на ютубе канал orioleaudio.Коллекция мд дисков впечатляет Shocked
Найти все сообщения
 
Цитировать
vasiliylub2000 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Москва
Сообщений: 274
Репутация: 3
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 11-12-2021 23:31
Да, коллекция впечатляет. Интересно, каким ATRAC-ом записывались студийные минидиски? Наверное версиями 3.0 или 4.0 Вряд-ли продвинутыми 4.5/R/S.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman
Горчичник Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Израиль
Сообщений: 239
Репутация: 0
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 12-12-2021 06:21
(11-12-2021 23:31)vasiliylub2000 писал(а):  Да, коллекция впечатляет. Интересно, каким ATRAC-ом записывались студийные минидиски? Наверное версиями 3.0 или 4.0 Вряд-ли продвинутыми 4.5/R/S.
Да, мне тоже хотелось бы узнать каким атраком записаны Enigma Mcmxc и George Michael FightLove0030
Найти все сообщения
 
Цитировать
cdjshaman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Челябинск
Сообщений: 650
Репутация: 10
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 12-12-2021 06:39
Мне кажется логично предположить, что год выпуска ATRAC можно соотнести с годом штамповки минидиска
Табличка с MiniDisc version

Например:
Fall 97 - 4.5
Spring 97 - 4.5
Summer 96 - 4
Spring 96 - 3
Как бы напрашивается вывод, что с 1998 года явно ATRAC 4.5 пошёл, если японцы его быстро обновили на производстве....

Лично я не купил ни одного предзаписанного диска, предпочитаю сам записывать, точно зная, что я максимальное качество для себя пишу.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Fury_66
vasiliylub2000 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Москва
Сообщений: 274
Репутация: 3
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 12-12-2021 09:10
Скорее всего в студиях звукозаписи MD шарлатаны. У меня чешутся руки купить хотя бы один диск, рипнуть его с помощью RH1 и полученные файлы открыть в анализаторе спектра, сразу было бы видно каким ATRAC-ом, но цена на эти диски отбивает такую охоту.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman
Fury_66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Лучше бы не здесь
Сообщений: 185
Репутация: 18
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 12-12-2021 11:11
При правильно настроенном тракте и ПО можно записать не хуже, тем более - для себя. Да и, к тому же - творческий процесс, запись, изготовление этикетки... А покупать такое и за такие деньги - ну, такое себе... И руки совсем не чешутся.
(Отредактировал 12-12-2021 в 11:14 Fury_66.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman
cdjshaman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Челябинск
Сообщений: 650
Репутация: 10
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 12-12-2021 11:31
(15-03-2021 15:45)Аска писал(а):  Лично сам переставлял пикап с 780 на 480 (проверял работоспособность остальной начинки), наоборот - не было необходимости, потому не переставлял. Т.е. работающий на 780 транспорт полноценно работает и в 480. Предполагаю, что взаимозаменяемость транспорта полная.
Наоборот с 480 на 780 - не работают USB функции Sick0010 (MDM7S-BD)

Ни у кого рабочий транспорт для 780-й не завалялся? Party0012

Судя по Таблице от уважаемого Аска подходят... но прошивка возможно не подходит...

Sony MDS-JE480 MDM-7S1A ------ KMS-260B/260E
Sony MDS-JE780 MDM-7S1A ------ KMS-260B/260E
Sony MDS-JB980 MDM-7S1A ------ KMS-260B/260E
(Отредактировал 12-12-2021 в 11:45 cdjshaman.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
sven Не на форуме
Старожил
****

Откуда: где-то тут
Сообщений: 534
Репутация: 22
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 12-12-2021 12:23
Андрей, если чип с прошивкой (RAM) стоит на плате с Atracom, то скорее всего надо и платы в механизмах поменять местами(хотя это может быть довольно проблематично).
(Отредактировал 12-12-2021 в 14:10 sven.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman
vasiliylub2000 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Москва
Сообщений: 274
Репутация: 3
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 12-12-2021 18:22
Пришли по почте плеера, продолжил эксперименты по сравнению звука. На этот раз сравнивал Sony MZ-R55 и Sharp MD-MS702. Запись делал на ONKYO FR-N9 в режиме MD. Кодирование было по последнему ATRAC-R/S, если верить сообщениям по этому форуму. Наушники Final Audio Design LAB I. Звук больше понравился на Sharp MD-MS702 (ATRAC 5.0), показался более ярким, чем Sony MZ-R55 (ATRAC 4.0)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman , Anrony , etoneya
etoneya Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 246
Репутация: 7
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 13-12-2021 15:38
vasiliylub2000, да, согласен , что Шарпы звучат более "выпукло".
У них свой шарм звучания и есть когорта любителей МД именно Шарпов.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Аска
Fury_66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Лучше бы не здесь
Сообщений: 185
Репутация: 18
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 13-12-2021 16:49
На мой скромный взгляд, вообще некорректно сравнивать Шарповский ATRAC 5.0 с Соневским 4.0, лучше уж, тогда, с более поздними 4.5 и далее, за исключением ATRAC3 и 3+.
(Отредактировал 13-12-2021 в 17:06 Fury_66.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vasiliylub2000 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Москва
Сообщений: 274
Репутация: 3
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 13-12-2021 17:18
Дело в том, что Sharp MD-MS702 вышел в сентябре 1997 года, а Sony MZ-R55 вышел в октябре 1998 года. У них одинаковая ценовая категория - около $400, так что сравнение вполне корректное. Единственное, что могу отметить Sony MZ-R55 звучит интереснее, чем mp3 320 kbit/sec. Это уже успех, т.к. битрейт ATRAC всего 292 kbit/sec.
(Отредактировал 13-12-2021 в 17:18 vasiliylub2000.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Аска
Fury_66 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Лучше бы не здесь
Сообщений: 185
Репутация: 18
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 13-12-2021 17:33
Сравнивать любой поздний ATRAC с mp3 ещё более некорректно, виду явного преимущества ATRAC. Равносильно поединку бойцов лёгкого и тяжёлого веса. Не надо быть золотоухим, чтоб услышать разницу, я слышу её.
(Отредактировал 13-12-2021 в 17:44 Fury_66.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: cdjshaman
vasiliylub2000 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Москва
Сообщений: 274
Репутация: 3
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 13-12-2021 18:14
Смотря какой битрейт mp3, например максимальный 320kbit/sec был придуман, как альтернативу дешёвым CD, а более народные 192kbit/sec конечно нельзя сравнивать с ATRAC, всё-таки разница в битрейте очень большая 292-192=100! А вот 320 - это больше 292, поэтому это одна весовая категория.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: amper , Аска


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 44 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS