И? Если туалет не работает.

(12-12-2021 20:20)Pasha писал(а):  .....
Из инновационных это многразовость первой ступени, где вы такое 50 лет назад видели?

Всего три штуки удалось повторно использовать и то две переделать как УСКОРИТЕЛИ боковые отстреливаемые. То есть использовать там где отказ не так страшен. А обещал уже года три назад что вот завтра начну шпулять в неделю два пуска и что после приземления первой ступени её можно запускать уже через 24 часа по новой! Ну и где обещанное? В Америке не было 10 лет разрухи 1990-2000 год как в России,когда ничего не изобретали и не изготавливали. Не было внутренних гражданских войн которые они развязали в России. А Американское ракетостроение должно было развиваться в эти 10 лет. Но не развивалось. Россия возила на станцию их Астронавтов и туалеты на свой сектор станции они у России покупали по 12 миллионов $ каждый. И двигатели РД-108 покупали у России ,не могли разработать или повторить,хотя всю документацию и технологию и двигатели имели они в 90х годах всё вывезли к себе! Они их делали,а они взрывались при испытании у них. Хотя весь его до винтика разобрали,а повторить не могли. И вот только сейчас они наконец повторили наш двигатель и получили такую же тягу от него как в РД-108 двигателе. В памперсах вонючие летают. А Россия сделала за эти годы реактор с замкнутым циклом,в котором загрузка топлива один раз на 100 лет и он этот тип реактора будет стоять на кораблях для межпланетных перелётов. И для Ионных движителей применяться будет. Америка страна БАНКРОТ с долгами более ВВП страны,как и Япония и Великобритания тоже страны Банкроты.

Ребята, тут можно спорить от нехер делать. Но факт в том что многоразовость первой ступени принята как перспективная космическими агентствами мира, которые собираются её в перспективе у себя развивать. Специалисты видят в ней перспективу. Осталось только что бы диванные с их мнением согласились, но это уже гораздо тяжелее, а в некоторых тяжёлых случаях даже нереально...

Несколько цитат.

"...с течением времени все отчётливее становится видно, что в разработке обычных ракет Россия отстаёт от США и уже даже от Китая. В США и Европе возобладали частные предприятия, которые, пусть и на государственные деньги, эффективно строят свои ракетные системы. Ярким подтверждением этого служат компании SpaceX и Blue Origin, которые глубоко продвинулись в создании многоразовых ракетных систем (Falcon 9, Falcon Heavy, Crew Dragon, New Shepard, а в будущем Starship и New Glenn) и на данный момент уже отправляют людей в космическое пространство. Также существует и развивается плеяда более мелких компаний: Rocket Lab, Astra Space, Firefly и т.д. Все они сосредоточились на создании максимально дешевых ракет, чтобы сделать космос наиболее доступным для людей.

Китайская Народная Республика также не стоит на месте и за последние 20 лет существенно продвинулась в деле ракетостроения. Отправив в 2003 году своего первого космонавта, Китай смог пройти путь становления космической державы и начать строительство собственной многомодульной орбитальной станции уже в 2020 году! Помимо этого Поднебесная успела отправить 2 лунохода, марсоход и собственный космический челнок в космическое пространство. Также коммунисты развивают свою орбитальную группировку, пополняя её геодезическими, топографическими, метеорологическими и военными спутниками. Чтобы всё это осуществить, Китай построил множество ракет разных классов, как лёгких, так и тяжелых (а сейчас уже строит сверхтяжелую — Чаньчжэнь-9). И даже озаботился проблемой повторного использования своих носителей, так основная ступень ракеты Чанчжэн-8 будет производить вертикальную посадку уже в ближайшие годы. Но помимо государственной программы, есть ещё и частные космические компании, которые уже опробовали реактивную посадку своих небольших детищ. Так что со временем мы вполне можем увидеть китайского Илона Маска."

"...россия же за последние 20 лет смогла создать тяжелую ракету Ангара и модернизировать уже существующую ракету Союз. Да, сейчас ведется разработка ракеты Союз-5, многоразовой ракеты Амур (Союз-7) и думают создавать сверхтяжелую ракету Енисей для лунной программы. Но на фоне успехов США и КНР эти разработки блекнут, так как по сути своей не предлагают ничего нового"

"Частные наработки есть, но их несоизмеримо мало по сравнению с западными странами. Так что на данный момент Россия отстаёт от ведущих космических держав в разработке ракет-носителей, а её основной лётный парк составляет советское наследие. Навряд ли в будущем ситуация кардинально сможет поменяться, достаточно лишь сравнить бюджеты космических агентств (да и стран), чтобы понять это"

Далее идут разумные конструкторские числа и крайне неразумные предсказания.

"...как всё это прекрасное будет доставляться на орбиту и запускаться? Есть два варианта. Первый — это доставка Нуклона на орбиту с помощью сверхтяжелой ракеты Енисей. Скорее всего он не будет реализован по причине отсутствия оной к нужному сроку (2030-2033 годам), так что здесь вступает в ход более реалистичный — второй вариант. Использование ракет семейства Ангара по двухпусковой схеме (А5В+ А5/А5М)Первый старт — выводится непосредственно ядерный буксир. Второй старт — полезная нагрузка и топливо к нему"

"В 2030 году, после всех испытаний и доставки модуля полезной нагрузки наш ядерный буксир отправится в свою первую экспедицию длительность в 50 месяцев — к Юпитеру..."

Какой 2030 год, какой Юпитер?? нет ничего вообще - ни надежных платформ для АМС, нет опыта запуска и работы к Луне (о планетах просто грешно мечтать), нет научных приборов. Японцы 6 лет назад совершили фантастическую операцию - полет к астероиду, взятие образцов, возврат их на Землю, и этот аппарат продолжает работать, и его работа планируется еще на 10-15 лет.

Это Япония. А США делают мега-фантастические вещи на Марсе, а Китай пристроился им в хвост и старается догнать.

"Ещё есть возможность использовать буксир как мусоровоз..."
Вот это ближе к возможности реализации. Сделать буксир для работы в качестве мусоровоза. Как это символично! Только до того времени нужно сделать то, на что рф в принципе не способна.

Для интереса в этой интересной статье можно найти и просто сказки, и просто мечты.

_https://habr.com/ru/post/592143/

(12-12-2021 21:18)Pasha писал(а):  Но факт в том что многоразовость первой ступени принята как перспективная космическими агентствами мира, которые собираются её в перспективе у себя развивать.

Да, кто бы сомневался, что многоразовость это клёво -
попользовал, выстирал, высушил на балконе и опять в дело,
но Арлингтонское кладбище, как бы намекает,
что не всё так однозначно с этими перспективами.

---

(12-12-2021 21:24)AlexCherny писал(а):  Так что со временем мы вполне можем увидеть китайского Илона Маска."

Век его там будет короток. За такие "инновации" в Китае обычно вышак дают.

""Интересная информация появилась на портале THE BIG THE ONE,......""
https://cont.ws/@wayfarervak/2156586

Марсианские чудеса отдельная тема.
Даже и разбираться не стоит - Голливуд, почти сто процентов.
Чего там только на Марсе не находили на этих фотках мышей, креветок, людей, дрова и пр. чудеса.
-
Вот в конце статьи правильная мысль - Если это действительно так, то все эти фотоколлажи НАСА, честно говоря, меня не удивляют.
Фотоколлажи - точнее не скажешь...

Американский журнал Time присвоил звание "Человек года-2021" основателю компании SpaceX и главе Tesla Илону Маску. Об этом 13 декабря сообщается на странице журнала в Twitter.

_https://gordonua.com/news/worldnews/mask-stal-chelovekom-goda-po-versii-time-1586011.html

В объяснении своего выбора журнал указывает, что в 2021 году Маск стал "не только самым богатым человеком в мире, но и, возможно, самым ярким примером масштабных перемен в обществе".

Time пишет о разносторонних интересах Маска – от нейробиологии до освоения космоса, а также отмечает открытость предпринимателя в соцсетях.

(13-12-2021 17:42)radist08 писал(а):  Марсианские чудеса отдельная тема.
Даже и разбираться не стоит - Голливуд, почти сто процентов.
Чего там только на Марсе не находили на этих фотках ...

Ну почему сразу нет?
Вполне возможно. Луноходы 100 лет назад научились делать. Аппараты на Марс и Венеру тогда же сажали. Сейчас техника стала надежнее, электроника умней и компактнее. Дело только в бабках
Меня здесь напрягает другое. "Марсолет" - по-моему здесь уже наглый перебор.
Та к уже и на Луне вертолетики начнут пускать.
Там атмосфера в 70 раз менее плотная чем земная. Это как у нас на 30км. Самолеты уже не летают (только "подпрыгиваю до таких высот). А у вертолетов подъемная сила в разы меньше. И тут вдруг аппарат, с летными параметрами, почти как и "земных" дронов.

(13-12-2021 19:46)nashua писал(а):  Там атмосфера в 70 раз менее плотная чем земная. Это как у нас на 30км. Самолеты уже не летают (только "подпрыгиваю до таких высот). А у вертолетов подъемная сила в разы меньше. И тут вдруг аппарат, с летными параметрами, почти как и "земных" дронов.

Если задать высокие обороты то чего этому маленькому вертолётику не полететь?

(13-12-2021 20:15)Pasha писал(а):  Если задать высокие обороты то чего этому маленькому вертолётику не полететь?

Не буду спорить, если расчеты сделаете

Зачем домохозяйкам расчеты?
Главное - их удивить и поразить невероятными штуками.
-
По поводу Марсианских чудес.
Слишком много косяков.
Нереальных снимков, а самое главное - это наглость и закрученный сюжет.
Почти, как с Лунной аферой.
Кроме того там слишком много технических нонсенсов. Например организация связи с этими аппаратами. То что официально описано - технически не реализуется.
Поэтому.
Скорее всего скажут, что доснимали в павильонах, как и с Луной.
Сценарий один в один.
-
То, что Наркомаск - человек года!
Понятно и козе.
Сами его раскрутили и сами же объявили человеком года и тысячелетия.
Все эти омериганские рейтинги по всем абсолютно позициям от человека года до коррупции и экономики - они же сами и составляют, соответственно в своих же интересах.
Или домохозяйки сомневаются, что это так?
Все таки человек года, не удержусь.
   

(13-12-2021 20:15)Pasha писал(а):  Если задать высокие обороты

кто то забыл про плотность атмосферы и собственную энергонасыщеность
данного аппарата в этом плане.

Полтора часа восхищения технической смелостью - подъем Booster4 от SpaceX в OLM

_https://www.youtube.com/watch?v=K4Gp5E2ElXs

NASA дійсно найняла Стенлі Кубрика, щоб він зняв висадку США на Місяць в декораціях.
Просто Кубрик виявився таким перфекціоністом, що знімати довелося на Місяці.

(14-12-2021 01:43)radist08 писал(а):  Все таки человек года, не удержусь.

Заслуга Маска в том,что он изменил устоявшийся десятилетиями "междусобойчик" НАСА-Роскосмос , которые стригли сверхприбыли на древнем металлоломе. Он предложил в несколько раз меньшую цену и главное вернул массовый интерес к космосу.

Основатель Tesla Илон Моськ продал очередной пакет акций компании. На этот раз на сумму свыше 900 миллионов долларов. Вырученные средства бизнесмен потратит на оплату налогов за исполненные опционы. В декабре Моськ задумался о том, чтобы сменить работу и стать блогером.

(14-12-2021 12:38)petr.solo1223 писал(а):  Он предложил в несколько раз меньшую цену и главное вернул массовый интерес к космосу.

Как бы, здесь и не единожды обсуждалось,
что на самом деле стоит за "меньшей ценой".
Не более, чем фикция.
Массовый интерес, говорите? Взгляните на его портрет
тремя постами выше? Какой интерес к космосу
может вызвать эта физия у нормального человека?
Да, индивидуумам с тик-током обоих полушарий головного
мозга, такое несомненно будет интересно, но ведь речь
о подлинном интересе, популяризирующем настоящую науку,
желание учиться и всё такое. А что может вызвать
эта рожа, кроме отвращения?

в сша тоже есть коррупция, ну или культурно - лоббирование. Достаточно вспомнить нашумевший и прославляемый в 90ые бомбардировщик B-2 за ахуллиард долларов, который оказалось возможным применять только против туземцев. Есть подозрение, что Маск и к0 из той же оперы.

А караван идет...
Телекоммуникационные спутники "Экспресс-АМУ3" и "Экспресс-АМУ7 выведены на опорную орбиту.
Пуск ракеты "Протон-М" состоялся 13 декабря в 15:07 по московскому времени с космодрома Байконур.