критерии выбора внешнего ЦАП
Автор Сообщение
эполитт Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 531
Репутация: 144
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 22-02-2022 00:08
(21-02-2022 23:48)serapion1984 писал(а):  Я считаю, что любой звук нужно "готовить". Иначе ничего не выйдет.
Готов пожать вам руку!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: t.800 , Виктор В , serapion1984 , Serpens
Юнiтi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Granite Bay, CA, USA
Сообщений: 831
Репутация: 303
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 22-02-2022 00:20
serapion1984, вы абсолютно правы !
SACD, CD, LP - всего лишь средство тиражирования.
Основную роль здесь играет то, какой "мастер" был использован для подготовки диска, как это всё делалось... и качество аудиокомпонентов для звукоизвлечения условно эталонного материала со средств тиражирования.

Аудиомагнитная запись на кассеты, бобины или стриминговый хай-рез зависит от очень многих внешних факторов.
На примере формата Compact Cassette:
зависит от того, какая головка используется для записи и воспроизведения в кассетной деке, какой ток подмагничивания выбран для ленты, как производится калибровка ленты кассетной декой, новая или б.у. используется магнитная лента, какой тип ленты /оксид железа, хром, псевдо-хром, метал/ применяется, какой уровень записи в dB выбран в качестве оптимального, какие максимальные параметры самой ленты MOL & SOL и т.д. и т.п.
Стандартная ли скорость записи и воспроизведения или нет и т.д. и т.п.
Вывод прост: на 2-х одинаковых кассетных деках с одинаковыми лентами, записи получатся разными, так как все будет зависеть не от техники, а от владельцев и их процесса "творчества". Аналогично - со стримом ...
(Отредактировал 22-02-2022 в 00:30 Юнiтi.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serapion1984 , bylujnik
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 465
Репутация: 186
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 22-02-2022 03:49
Цитата: І казки про старі мультибіти теж. Мій досвід говорить про інше і не на користь мультибітів.
А что из мультибитов слушалось, с чем сравнивалось и что не устроило ?

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: bylujnik
Vasiles Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Інший Всесвіт )
Сообщений: 1 760
Репутация: 103
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 22-02-2022 08:35
(21-02-2022 19:39)serapion1984 писал(а):  Всё же есть такой и всё что сильно раздражало приходит в баланс. Вырисовмомент когда стрим тракт вдруг избавляется от "цифровой грязи" ывается музыкальная картинка полная невиданных СД формату микронюансов и деталей, при этом не нагружающая мозг и приятная для прослушки часами. Те кто это испытали хоть раз уже просто не смогут перейти на носители.
Ну вот , спасибо мой однодумец !
Все так есть в точности, как вы описали.
Только тут есть один маленький нюанс. """"момент когда стрим тракт вдруг избавляется от "цифровой грязи" """ не наступает самостоятельно, для этого нужно вложить деньги, просто так ничего не происходит. Это конечно инфа не для вас, вы это и так знаете. Это инфа, для тех кто не смог по какой-то причине это испытать, и по сей день застрял в луже СДисков и считает что это вершина качества .

(22-02-2022 03:49)ZLoDAY писал(а):  что из мультибитов слушалось
Долгое время у меня был СД плеер/ЦАП Адком 750, я считал, да и считаю его очень хорошим плеером. Но новые технологии Теас NT 505 на чипах новой генерации, для меня оказались более предпочтительными. Правда, что пришлось вложиться в окружение, что бы получить тот звук который нравится.
(Отредактировал 22-02-2022 в 08:45 Vasiles.)

Все пізнається в порівнянні !

Sometimes, Music is the only Medicine the Heart and Soul need.
Найти все сообщения
 
Цитировать
LeXx-66 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: РФ. г. Барнаул
Сообщений: 371
Репутация: 26
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 22-02-2022 08:52
Всем здравия!
С недавних пор появился вопрос замены моего Topping D50 на что то более лучшее (скажем так) по звучанию, поэтому и решил обратиться сюда за помощью к имеющим опыт прослушивания и сравнения ЦАПов, т.к. у самого такового опыта практически нет (до Топпинга был M-Audio Super Dac на Wolfson 8740 – вот и весь мой опыт). Решение замены Топпинга появилось после того, как я приобрел CDP Arcam Alpha7 на PCM 1710 (на смену транспорту Philips BP450) – Я бы не сказал, что получил от его прослушки Вау-эффект, но характер звучания Аркама, его подача мне нравится больше, чем Топпинга – вот и рассматриваю ему замену.
ТРАКТ для цифры:
1. Ноутбук (lossless, Hi-Res, DSD) по USB на ЦАП – Sansui AU D907X – Sony G7A.
2. CDP как транспорт по COAX на ЦАП – Sansui AU D907X – Sony G7A.
3. ТВ по OPTICAL на ЦАП – Sansui AU D907X – Sony G7A.
СЛУШАЮ: практически все направления кроме классики, хип-хопа, даб-стэпа, рэпа и трэш-забойных стилей.

БЮДЖЕТ до 500$. А ВООБЩЕ в этот бюджет реально приобрести ЦАП, который переиграет Topping D50?
Что хотелось бы за эти деньги:
1. Естественно улучшение звука в сравнение с D50;
2. Питание (преимущественно) от сети или через ЛБП;
3. Возможность преобразовать DSD (можно и без DSD, т.к. этих файлов у меня не сильно много), а вот поддержка Hi-Res обязательна, т.к. их около 50%;
4. Входы: USB, Coax, Optic;
5. Встроенный усь для наушников не нужен – поэтому не хотелось бы за него переплачивать! (но если без вариантов можно и рассмотреть с его наличием на борту).

На данный момент в первом приближении рассматриваю такие варианты:
1. SMSL SU-9n
2. SMSL M500
3. SMSL M300 mk2
4. SMSL SU-8s MQA
5. Teac UD-H01
6. Teac UD 301S
7. Breeze Audio ES9038Pro DAC HI END
8. Musical Fidelity M1 DAC
9. Schiit Modius
10. Cambridge Audio Dac Magic Plus

Кто, что может сказать хорошего – плохого о данных ЦАПах, или предложить другие варианты к рассмотрению в указанный бюджет?
Возможности послушать данные аппараты не имеется.
Заранее благодарен за содействие в решении не простого для меня вопроса!
(Отредактировал 22-02-2022 в 09:02 LeXx-66.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
urdos Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 2 468
Репутация: 522
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 22-02-2022 09:04
(22-02-2022 08:35)Vasiles писал(а):  Но новые технологии Теас NT 505 на чипах новой генерации
...можно подробнее о новых технологиях в 505-ом, и чем они отличаются от технологий 503-ого? и о новой генерации чипов?

"Учітесь, читайте, і чужому научайтесь, й свого не цурайтесь"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: bylujnik
serapion1984 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 758
Репутация: 396
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 22-02-2022 16:19
(22-02-2022 08:52)LeXx-66 писал(а):  8. Musical Fidelity M1 DAC
10. Cambridge Audio Dac Magic Plus

Кто, что может сказать хорошего – плохого о данных ЦАПах
Эти варианты не советую. Остальные аппараты из списка не слышал.

(22-02-2022 08:35)Vasiles писал(а):  Ну вот , спасибо мой однодумец !
Да, мне Ваш подход понравился. Не буду комментировать лучший ли Тик 505 за свои деньги или нет. У меня нету опыта чтобы утверждать обратное. Но подход построения тракта "вход - выход, мелочей не бывает" это круто! Party0012 Party0012
Нооо Маранц 11S1 не прощу!!!!! Happy0196Happy0196Happy0196Happy0196
(Отредактировал 22-02-2022 в 16:22 serapion1984.)

Підпис на стадії переродження..
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Vasiles
Vasiles Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Інший Всесвіт )
Сообщений: 1 760
Репутация: 103
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 22-02-2022 16:44
(22-02-2022 09:04)urdos писал(а):  , и чем они отличаются от технологий 503-ого?
Я не являюсь большим экспертом технического воплощения концепции этих двух разных Тиков.
Но перечитав разные мнения и сравнения описанных владельцами юзавших и 503 и 505. Могу сказать одно, разница есть именно в звуке, может это и не пропасть, на разница все же есть. И в сравнении 505 описывается как лучший. Особенно что важно для меня, так как 503 не поддерживает стрим Тидал, а это главный мой контент. Также 503 более чувствительный и лучше реагирует на внешний Клок.
Но ЦАП, цапом Улыбка А в 505 он на столько хорош , что его можно довести до определенно высшего уровня в звуке и конечный результат будет зависеть от вспомогательного окружения. И 505й очень хорошо реагирует на сетевое и о обенно силовое окружение.Я добился своего "звука" именно этим. Что бы было понятнее соотношение ритейлов самого Теак и то что помогает его раскрыть(межблок, 2 силовых, фильтр) это приблизительно 1 к 4, где 1 - Тиак Biggrin
Я считаю, оно того стоит.

Все пізнається в порівнянні !

Sometimes, Music is the only Medicine the Heart and Soul need.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Edi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Каменское
Сообщений: 755
Репутация: 249
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 22-02-2022 16:58
Если прикинуть, что Teac стоил пару тысяч зеленых, получается, что в обвязку Вы вложили восемь?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens , artshop , эполитт , bylujnik
artshop Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 10 559
Репутация: 1514
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 22-02-2022 17:17
... интересно даже просто список этой обвязки увидеть!
Вангую...
Либо Вадимыч, либо NBS...
(Отредактировал 22-02-2022 в 17:19 artshop.)

Завистливые люди часто обсуждают то, чего не умеют, и критикуют тех, до уровня которых им никогда не дотянуться.
(...Ницше...)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Vasiles Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Інший Всесвіт )
Сообщений: 1 760
Репутация: 103
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 22-02-2022 17:38
(22-02-2022 16:58)Edi писал(а):  Если прикинуть
Я это сравнивал в ритейлных ценах, не все бралось из проводов новыми.
Но да, Теак 1.5к, то что непосредственно ему помогает 6к, ну так уже вышлоУлыбка
Тем более , что в планах, все же есть Теак 701, правда пока внятных сравнений с 505м не находил

(22-02-2022 17:17)artshop писал(а):  просто список этой обвязки увидеть!
Так это же детальное описание в профиле. Последнее, что изменило систему, считаю очень сильно, это силовой VooDoo - Tesla кабель который превзошёл все мои ожидания
(Отредактировал 22-02-2022 в 17:41 Vasiles.)

Все пізнається в порівнянні !

Sometimes, Music is the only Medicine the Heart and Soul need.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Edi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Каменское
Сообщений: 755
Репутация: 249
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 22-02-2022 19:09
(22-02-2022 17:38)Vasiles писал(а):  Я это сравнивал в ритейлных ценах, не все бралось из проводов новыми.
Но да, Теак 1.5к, то что непосредственно ему помогает 6к, ну так уже вышлоУлыбка
Как Вы считаете, аппарат за $5к с обвязкой за $1к по кругу сыграл бы хуже?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: energa , bylujnik
Vasiles Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Інший Всесвіт )
Сообщений: 1 760
Репутация: 103
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 22-02-2022 21:13
(22-02-2022 19:09)Edi писал(а):  Как Вы считаете, аппарат за $5к с обвязкой за $1к по кругу сыграл бы хуже?
Однозначно ! Уверен что такой расклад был бы значительно хуже. Проверено!
Вы думаете, это я все делал от того что капейку небыло куда вложить ?
Но из того опыта, которым прошёл могу сказать, эффект от такой "метушни" получается когда речь идёт о топах. Полумеры в "окружении", эффект конечно даёт, но меньшей нежели оно реально стои в деньгах.
Знаю, что большинство мою концепцию не примет, ибо в головах застряло Biggrin "обвязка- 10-15%" от стоимости блоков.
Я пошёл другим путем и получил отличный звук.
Конечно блоки, хоть на что-то должны быть способны. СиДишкой за 100$, усилок за 300 и акустику за 500 наверное не стоит заморачиваться. Хотя тут уже опыта нетBiggrin

Все пізнається в порівнянні !

Sometimes, Music is the only Medicine the Heart and Soul need.
Найти все сообщения
 
Цитировать
urdos Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 2 468
Репутация: 522
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 22-02-2022 21:19
(22-02-2022 21:13)Vasiles писал(а):  Но из того опыта, которым прошёл могу сказать, эффект от такой "метушни" получается когда речь идёт о топах.
тeac 505 топ?

"Учітесь, читайте, і чужому научайтесь, й свого не цурайтесь"
Найти все сообщения
 
Цитировать
Edi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Каменское
Сообщений: 755
Репутация: 249
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 22-02-2022 21:28
Vasiles, удивили.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Vasiles
Vasiles Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Інший Всесвіт )
Сообщений: 1 760
Репутация: 103
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 22-02-2022 21:30
(22-02-2022 21:19)urdos писал(а):  тeac 505 топ?
Просто читать нужно внимательней. Речь здесь об обвязке/проводах/разъёмах, а не о блоках Wink

А 505, да это все подняло его на очень высокий уровень, на 2 "головы" как минимум в сравнении если бы 505 играл в "стоковом" окружении.

Все пізнається в порівнянні !

Sometimes, Music is the only Medicine the Heart and Soul need.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ВА67 Не на форуме
Старожил
****

Откуда: м.Тернопіль, Україна
Сообщений: 449
Репутация: 27
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 22-02-2022 22:09
На примере формата Compact Cassette:
зависит от того, какая головка используется для записи и воспроизведения в кассетной деке, какой ток подмагничивания выбран для ленты, как производится калибровка ленты кассетной декой, новая или б.у. используется магнитная лента, какой тип ленты /оксид железа, хром, псевдо-хром, метал/ применяется, какой уровень записи в dB выбран в качестве оптимального, какие максимальные параметры самой ленты MOL & SOL и т.д. и т.п.
Стандартная ли скорость записи и воспроизведения или нет и т.д. и т.п.
Вывод прост: на 2-х одинаковых кассетных деках с одинаковыми лентами, записи получатся разными, так как все будет зависеть не от техники, а от владельцев и их процесса "творчества". Аналогично - со стримом ...
Якщо не секрет, яка дека і коли ви експерентували.?
Найти все сообщения
 
Цитировать
urdos Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 2 468
Репутация: 522
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 22-02-2022 22:55
(22-02-2022 21:30)Vasiles писал(а):  подняло его на очень высокий уровень, на 2 "головы" как минимум в сравнении если бы 505 играл в "стоковом" окружении.
...у меня подписка Tidal и Qobuz, уже около двух лет! напишите, как вам удалось поднять на ДВЕ головы звучание, при таком контенте? разве можно с помощью кабла, поднять битрейт или качество стрима, в два раза?

"Учітесь, читайте, і чужому научайтесь, й свого не цурайтесь"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: bylujnik
Vasiles Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Інший Всесвіт )
Сообщений: 1 760
Репутация: 103
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 22-02-2022 23:12
(22-02-2022 22:55)urdos писал(а):  ...у меня подписка Tidal и Qobuz, разве можно с помощью кабла, поднять битрейт или качество стрима, в два раза?
Конечно можно. В профиле у вас ничего нет, непонятно как и на чём вы ловите стримУлыбка
Все очень просто , мелочей нет. Должен быть определённого уровня и сам кабельный инет и он должен идти правильными проводами, а там модем, роутер определённого уровня подключённые к питанию высшего тоесть чистого качества. Тернет кабели не стоковые , дальше сам сетевой в предельной обвязки и вот вам " меджик" все звучит на высоком уровне. Практически (писал) в сравнении с предтоповым СД плеером разницы то значимой и нет, елли и есть то в нюансах, не влияющий на общее восприятие. И конечный эффект добавляет вся система в целом. Звук держится на уровне ВАУ и мозх воспринимает его так постоянно, не привыкает . Приходит понимание, что можно дальше и не развиваться.
Но аудиофили, спокойно жить не могут, не интересноBiggrin

Все пізнається в порівнянні !

Sometimes, Music is the only Medicine the Heart and Soul need.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: критерии выбора внешнего ЦАП / 22-02-2022 23:49
(22-02-2022 23:12)Vasiles писал(а):  Все очень просто , мелочей нет. Должен быть определённого уровня и сам кабельный инет и он должен идти правильными проводами, а там модем, роутер определённого уровня подключённые к питанию высшего тоесть чистого качества.
Провайдер имеет значениеHuh??

Цитата:Тернет кабели не стоковые
..а это кто??!!Shocked

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: bylujnik


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS