Выбор кассетной деки
Автор Сообщение
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 214
Репутация: 237
RE: Выбор кассетной деки / 28-12-2024 20:15
(28-12-2024 20:02)pm22 писал(а):  Потому что если вечный относительно кривого тракта воспроизведения будет писать строго как звучит оригинал - на записи отн. абсолюта, т.е. тест лент - будем иметь недопись на ту же величину зеркально,
Happy0196
Когда ты засунешь свою "недопись" наконец в.....
Нет никакой недописи, есть полная допись и передопись даже.Grin
Я пишу с такой же подьемом на самом краю, как и при чтении, при этом в основном диапазоне никаких особых изменений не происходит. Но, благодаря меньшей величине эквализации, могу записать весь спектр с большим уровнем. Причем гораздо большим.Wink


Никаких обоснований "неинформативности" приведенной картинки не было. Это именно пустая претензия. Масштаб выбран не случайно, почему так сделано - объяснено. Масштаб не является причиной неинформативности, т.к там все хорошо и четко видно даже без применения эл.лупы.Wink
(Отредактировал 28-12-2024 в 20:25 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
pm22 Не на форуме
Участник
**

Откуда: UA
Сообщений: 49
Репутация: 0
RE: Выбор кассетной деки / 28-12-2024 20:19
Еще раз.
Чугунный.

Не бывает в МЗ чудес.
Если где-то прибавили, значит где-то убавим.

Ты можешь писать спектр с якобы большим уровнем - только относительно своего кривого мониторинга, ферштейн?

В абсолюте прибавки 0,0.

Вся МЗ - это баланс трёх переменных:
- начальный подмаг
- АЧХ записи
- АЧХ чтения

Они три выливаются в перегрузочную способность на разных частотных диапазонах спектра в сквозном канале.
На абсолютный результат влияют только первое и второе причём связаны они жёстко посредством АЧХ воспроизведения, когда сквозная АЧХ остается константой. Третий элемент, если задирается - дает расширение ДД сверху только мнимое, а не фактическое

Цитата:Я пишу с такой же подьемом на самом краю, как и при чтении,
Но при этом звук с твоего тралибаса банально не соответствует оригиналу.
Что бы обеспечить и равенство АЧХ с оригиналом и МЭК-тест-лент совместимость одновременно - тебе нужно будет ронять воспроизведение.
Вследствие падения АЧХ воспроизведения - поплывёт и бутафорическая перегрузочная.

Пока твой тралибас может только одно из двух в единицу времени - это тралибас.
(Отредактировал 28-12-2024 в 20:37 pm22.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 214
Репутация: 237
RE: Выбор кассетной деки / 28-12-2024 20:37
(28-12-2024 20:19)pm22 писал(а):  Ты можешь писать спектр с якобы большим уровнем
Скороспелый, не "якобы", а с большим. Причем гораздо большим уровнем. Ты невнимательно читаешь.Happy0196

Соответствие оригиналу видно на скриншотах самых "жареных" моментов фонограмм. У меня их много, и твои, и свои, и Константина и еще оченьэ большого кол-ва людей. В одной системе и без фотошопов.
А мониторинг кривой это когда индикатор завышает на 5-6дБ, что имеем в твоем Тике.Grin
(Отредактировал 28-12-2024 в 20:40 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
pm22 Не на форуме
Участник
**

Откуда: UA
Сообщений: 49
Репутация: 0
RE: Выбор кассетной деки / 28-12-2024 20:39
Чугунина, мне, честно, плевать что ты там думаешь.
То что я пишу - истина. То что пишешь ты - бутафория, которая рассыпется в хлам приведи сравниваемые аппараты в едину систему координат.

Ты это знаешь, поэтому, и Дмитрию ничего не выкладываешь.
Потому что окажется что твой тралибас - уровень начального сквозняка.

#1 отредактировал сообщение 29-12-2024 19:58:

2.10 Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд в сообщениях форума. (+3 штрафных очков)

(Отредактировал 28-12-2024 в 20:42 pm22.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 214
Репутация: 237
RE: Выбор кассетной деки / 28-12-2024 20:43
Скороспелый, то, что ты пишешь в данном случае - пургаHappy0196
Но иногда пишешь правильные вещи, в этом случае я ставлю метку "согласен", чтобы пользователи понимали, что пурга у тебя не во всем. Happy0196
(Отредактировал 28-12-2024 в 20:48 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 893
Репутация: 58
RE: Выбор кассетной деки / 28-12-2024 21:09
у него нет выбора .
он на днях , в очередной раз, облажался . сел в лужу .
фонограмма , которой он всех пугал, легко и непринужденно записалась .
стандартной декой .
кстати . запись , сделанная на накамичи, звучит звонче, чем запись , сделанная на тике .
если воспроизводить обе на тике . удивительно .

(28-12-2024 20:37)VeschiiOleg писал(а):  Скороспелый, не "якобы", а с большим. Причем гораздо большим уровнем. Ты невнимательно читаешь.Happy0196

Соответствие оригиналу видно на скриншотах самых "жареных" моментов фонограмм. У меня их много, и твои, и свои, и Константина и еще оченьэ большого кол-ва людей. В одной системе и без фотошопов.
А мониторинг кривой это когда индикатор завышает на 5-6дБ, что имеем в твоем Тике.Grin
это одно из бутафорных преимуществ тика .
писать +100500 .
с помощью индикатора .
а по факту - как с сдп не накручивай ( настраивать эти не умеют, это другое) , все равно радиоточка будет .
хоть как ее назови
(Отредактировал 28-12-2024 в 21:13 speedster.)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
pm22 Не на форуме
Участник
**

Откуда: UA
Сообщений: 49
Репутация: 0
RE: Выбор кассетной деки / 28-12-2024 21:24
О еще один вылез.
Твоё мнение не волнует тем более.

Твой уровень видели примерно все. Biggrin

Цитата:кстати . запись , сделанная на накамичи, звучит звонче, чем запись , сделанная на тике .
Учитывая твой бэкграунд - у тебя от слуха осталось кгц 8. не больше.
Этому неправильному изначально тезису не удивлён.
(Отредактировал 28-12-2024 в 21:26 pm22.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Johnny_Walker Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Гондурас
Сообщений: 117
Репутация: 1
RE: Выбор кассетной деки / 28-12-2024 22:09
(28-12-2024 20:02)pm22 писал(а):  Есть нюанс.
Сравнивать к оригиналу тралибас вечного и аппарат, который накручен по МЭК тест лентам - увы нельзя, равно как и МЭК аппарат и нак с подъёмом на воспроизведении.

Потому что если вечный относительно кривого тракта воспроизведения будет писать строго как звучит оригинал - на записи отн. абсолюта, т.е. тест лент - будем иметь недопись на ту же величину зеркально, что и задрано воспроизведение и виртуальное расширение перегрузочной сверху тоже, что также является читом чистой воды.
На расстоянии- о задранной коррекции лишь можно косвенно судить по спектру шума, хотя однозначного соответствия шум- коррекция, особенно на ВЧ нет между разнотипными аппаратами.

(28-12-2024 20:06)kastet78 писал(а):  Поэтому я и оппонирую, поскольку контекст дискуссии не понят.
Олег написал, что у Ромы индикатор сияет очень, поэтому его фонограммы надо расценивать как с уровнем на 5-6 дб ниже относительно остальных, на что я дал развернутый ответ почему он не прав - детальное сравнение ДД записи как по рмс, так и по пику покажет, что оппоненты только воздух сотрясают от бессилия что либо изменить.
По моим личным наблюдениям на моем конкретно экземпляре тика- его индикация пика примерно соотв. также и цифровым пикам на оцифровке относительно опорного. В этом плане индикатор честный.
(Отредактировал 28-12-2024 в 22:16 Johnny_Walker.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
pm22 Не на форуме
Участник
**

Откуда: UA
Сообщений: 49
Репутация: 0
RE: Выбор кассетной деки / 28-12-2024 22:17
Да, потому что еще влияет КПД голов чтения, который, разумеется, есть)
Например GF-32 при МЭК АЧХ чтения будет иметь задир по шуму под 6 дБ на краю и общий он будет сильно выше.

Но чугунина юзает тот же аморф что и все. Поэтому в данном случае коррелляция шум/АЧХ значительно репрезентативнее.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 214
Репутация: 237
RE: Выбор кассетной деки / 28-12-2024 22:39
(28-12-2024 21:28)nethunter писал(а):  А что насчет друга Спидстера? Согласен? Нет?
Кстати, кассета у меня есть с записью на Хармане, Наке и Тике. "Аркобалено", "Коламбия пикчерз" и еще что-то не совсем простое. Так вот, раздражающих слух искажений там еще нет, хотя записано (как и договаривались) на грани фола - с зажиганием 4-5дБ по индикатору среднего уровня (т.е по пикам там будет больше) на ТДК Д.
Найти все сообщения
 
Цитировать
nethunter Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Остров Свободы
Сообщений: 91
Репутация: 20
RE: Выбор кассетной деки / 28-12-2024 22:40
Я в курсе что есть кассета. А у меня обещанной нет. Делаешь доброе дело человеку, а в ответ обман )
Сейчас придет моторист и скажет, что я вру.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 214
Репутация: 237
RE: Выбор кассетной деки / 28-12-2024 22:41
(28-12-2024 22:17)pm22 писал(а):  Да, потому что еще влияет КПД голов чтения, который, разумеется, есть
Епрст! Happy0196
Какие речи! Вот это переобув!
Видимо, уже "Новый Год к нам мчится, скоро все случится!"
Grin
Найти все сообщения
 
Цитировать
pm22 Не на форуме
Участник
**

Откуда: UA
Сообщений: 49
Репутация: 0
RE: Выбор кассетной деки / 28-12-2024 22:44
выбегалло. КПД голов ЧТЕНИЯ, а не записи.
Переобув возможен только в твоих фантазиях на перевес с питерским.
(Отредактировал 29-12-2024 в 00:35 pm22.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 893
Репутация: 58
RE: Выбор кассетной деки / 28-12-2024 23:05
(28-12-2024 22:41)VeschiiOleg писал(а):  Епрст! Happy0196
Какие речи! Вот это переобув!
Видимо, уже "Новый Год к нам мчится, скоро все случится!"
Grin
да у него вся жизнь такая . каждый день он изобретает что-то новое . точнее, рассказывает . и отменяет изобретенное вчера . и так уже лет 10 . +-

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
HighBias Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: vstk
Сообщений: 1 144
Репутация: 25
RE: Выбор кассетной деки / 29-12-2024 00:58
мальчики не ссорьтесь Biggrin

High_Bias
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlTair_SPb Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 3 634
Репутация: 86
RE: Выбор кассетной деки / 29-12-2024 01:03
Ничего нового, идут "разборки" на личном уровне Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
HighBias Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: vstk
Сообщений: 1 144
Репутация: 25
RE: Выбор кассетной деки / 29-12-2024 01:04
(28-12-2024 20:19)pm22 писал(а):  Вся МЗ - это баланс трёх переменных:
- начальный подмаг
- АЧХ записи
- АЧХ чтения
Они три выливаются в перегрузочную способность на разных частотных диапазонах спектра.
На абсолютный результат влияют только первое и второе причём связаны они жёстко посредством АЧХ воспроизведения, когда сквозная АЧХ остается константой.

Третий элемент если задирается - дает расширение ДД сверху только мнимое, а не фактическое
тут он прав..
хотя в горячке забыл указать САМОЕ ГЛАВНОЕ,))
без чего нет "ачх записи" или перегрузочной способности
ведь на одном подмаге не вылезешь в дамки

а выделеное курсивом - это неверно

(28-12-2024 20:19)pm22 писал(а):  Вследствие падения АЧХ воспроизведения - поплывёт и бутафорическая перегрузочная.
смешно конечно))
но опять не верно

(28-12-2024 20:39)pm22 писал(а):  То что я пишу - истина.
ничеси
нобелевский лауреат!)))
выше только звезды и астрал

(28-12-2024 21:09)speedster писал(а):  у него нет выбора .
он на днях , в очередной раз, облажался . сел в лужу .
фонограмма , которой он всех пугал, легко и непринужденно записалась .
стандартной декой .
шо там за запись ?
где позырить??


=====================

скороспелый новоиспеченец?
..это интересно Biggrin
(Отредактировал 29-12-2024 в 01:21 HighBias.)

High_Bias
Найти все сообщения
 
Цитировать
Juliy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Latvia, Riga
Сообщений: 1 035
Репутация: 22
RE: Выбор кассетной деки / 29-12-2024 01:30
Если у гв есть такой параметр как кпд, то тогда и гз этот параметр тоже должен присутствовать. Грубо говоря какая часть энергии подведенной к гз выделится в зазоре, а какая часть в тепло , читай в потери. По аналогии с передающей радио антеной.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VeschiiOleg
HighBias Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: vstk
Сообщений: 1 144
Репутация: 25
RE: Выбор кассетной деки / 29-12-2024 02:15
глубокая мысль..)

High_Bias
Найти все сообщения
 
Цитировать
pm22 Не на форуме
Участник
**

Откуда: UA
Сообщений: 49
Репутация: 0
RE: Выбор кассетной деки / 29-12-2024 03:14
(29-12-2024 01:30)Juliy писал(а):  Если у гв есть такой параметр как кпд, то тогда и гз этот параметр тоже должен присутствовать. Грубо говоря какая часть энергии подведенной к гз выделится в зазоре, а какая часть в тепло , читай в потери. По аналогии с передающей радио антеной.
У ГЗ есть этот параметр. Но, с точки зрения АЧХ головы, он у них лежит за пределами звукового диапазона.
Т.е. не всякие ГЗ способны работать например с 210к подмагом на металле.

Но именно в звуковом диапазоне все железные ГЗ ведут по АЧХ себя примерно одинаково с поправкой на кривизну конкретного экземпляра. Проверено лично неединократно.

И речь разумеется не о абсолютной величине тока подмагничивания или тока записи, а об АЧХ УЗ при заданном критерии ТП.

Наш выбегалло утверждает, что головки накамичи настолько суровы - что якобы обеспечивают ачх записи при том же критерии подмагничивания, что скажем обычный сендвич но с более высокой коррекцией в УЗ, в сравнении с накоГЗ.

Я ессесно это отрицаю, потому что на практике было неоднократно установлено, что при единой АЧХ чтения и едином критерии подмагичивания - АЧХ УЗ тоже получается едина, равно как и комбинация MOL/SOL для заданной величины ТП.

Вот тут то - враньё авторства выбегаллы и есть.
Даже сендаст имея в целом существенно более высокие потери после 105 кГц - в звуковом диапазоне при прочих равных условиях пишет точно также с точки зрения фин. результата по ленте в абс. системе координат.

Другими словами. Дано:
- единая АЧХ чтения
- единый АЧХ УЗ
- единый критерий подмагничивания по dS10K.

Значит и сквозная АЧХ на выходе будет практически одинаковой у исправных головок.
Сам УЗ и ГСП при этом, ясен красен, будут нагружены по разному и К подмаг/ток записи тоже будет разным (равно как и эффективность стоковой НХ Про на 1297 изначально сделанной под К=1).

Но, ключевое, АЧХ УЗ - будет одинакова. И итоговые параметры MOL/SOL по ленте будут тоже одинаковы.

При этом если УЗ и ГСП с запасом для конкретной головы, то в целом на абсолютные значения токов записи/подмагничивания срать с высокой колокольни. На итоговый результат на ленте эти величины не влияют никак.

Именно в это я и вцепился, ибо наш болезный профессор декларирует сверхнизкие подъемы в УЗ, называя это "КПД голов", особенно на металле, которые будут работать, обеспечивая ровную сквозную либо:
- при в хлам задратой ачх воспроизведения
- при в хлам заниженном подмагничивании

Аналогичная басня про якобы насыщение ГЗ. Помню как в году 2020м - мне выбегалло втирал, что обычный пермаллой (5 пластин) не способен физически жарить металл по MOL. Пришлось сломать ему шаблон. Как полагается местной ылите - назвал фальсификацией и фотошопом.
(Отредактировал 29-12-2024 в 03:33 pm22.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 7 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS