Мне кажется (может быть я не прав), что мощники нужно характеризовать только двумя тех. параметрами, это мощностью и демпфирующей способностью, при чём с пониманием того, что и эта цифра не даёт полного представления о способности Контролировать АС.

Если кто-то из личного опыта считает, что существуют ещё какие-то параметры, способные охарактеризовать звучание, просьба высказаться.
Сам же я более никаких конкретных связей не заметил, т. е. я не говорю, что их нет - просто цели такой не стояло. Может кто-то оказался более наблюдательным.
Просьба не просто перечислять существующие пар-ры, а описать как они характеризуют звук...

Фото внутренностей усилителя - очень хороший параметр.

(23-10-2011 11:53)Юрий11 писал(а):  Мне кажется (может быть я не прав), что мощники нужно характеризовать только двумя тех. параметрами, это мощностью и демпфирующей способностью, при чём с пониманиеа того, что и эта цифра не даёт полного представления об способности демпфировать АС.
К трансформаторным ламповикам можно добавит ещё полосу частот.

Если кто-то из личного опыта считает, что существуют ещё какие-то параметры, способные охарактеризовать звучание, просьба высказаться.
Сам же я более никаких конкретных связей не заметил, т. е. я не говорю, что их нет - просто цели такой не стояло. Может кто-то оказался более наблюдательным.

Глубина обратной связи.
Максимальный выходной ток.
До какой мощности работает в классе "А".
Хорошо бы приводить графики при работе с емкостной нагрузкой Естественно меандр на входе и то что с ним сталось на выходе.
Время нарастания выходного сигнала.
Частотный диапазон без обратной связи при выходной мощности на 3дб ниже максимальной, и естественно под нагрузкой.
Ну это так, с "лету".

Рост искажений с повышением частоты и мощности.

(23-10-2011 12:15)Yuri S писал(а):  Фото внутренностей усилителя - очень хороший параметр.

Ничего подобного. Есть и солидные жуткие по звуку и наоборот.

---

(23-10-2011 12:15)VladimirNB писал(а):  Глубина обратной связи.
Максимальный выходной ток.
До какой мощности работает в классе "А".
Хорошо бы приводить графики при работе с емкостной нагрузкой Естественно меандр на входе и то что с ним сталось на выходе.
Время нарастания выходного сигнала.
Частотный диапазон без обратной связи при выходной мощности на 3дб ниже максимальной, и естественно под нагрузкой.
Ну это так, с "лету".

Просьба не просто перечичлить существующие пар-ры, а описать как они характеризуют звук..

(23-10-2011 12:18)Юрий11 писал(а):  

(23-10-2011 12:15)Yuri S писал(а):  Фото внутренностей усилителя - очень хороший параметр.

Ничего подобного. Есть и солидные жуткие по звуку и наоборот.

---

О! Солидные - тяжеловесные по-звуку, а звук должен быть (мне) легкий и быстрый как гладиатор, а не немецкий рыцарь.

Рост искажений на 10кГц относительно 1кГц. Если рост небольшой - открытый воздушный звук. Если рост в 10 раз - жесткий зажатый. Сама величина искажений значения не имеет, важно отсутствие роста.
Правда, если усилитель вообще без обратной связи, эта примета может не работать.

Вес - подтвердит или опровергнет догадки.

(23-10-2011 11:53)Юрий11 писал(а):  Мне кажется (может быть я не прав), что мощники нужно характеризовать только двумя тех. параметрами, это мощностью и демпфирующей способностью, при чём с пониманиеа того, что и эта цифра не даёт полного представления об способности демпфировать АС.

Если кто-то из личного опыта считает, что существуют ещё какие-то параметры, способные охарактеризовать звучание, просьба высказаться.
Сам же я более никаких конкретных связей не заметил, т. е. я не говорю, что их нет - просто цели такой не стояло. Может кто-то оказался более наблюдательным.
Просьба не просто перечислить существующие пар-ры, а описать как они характеризуют звук..

Никакие!
необходимо бить себя пяткой в грудь, что усилитель переиграл (положил на лопатки, нокаутировал, вдул по самые помидоры) .... (вставить название любого известного бренда).
кроме того, очень желательно склепать его за 10 минут на макетке - это добавляет воздушности и инсталировать в любой подходящий или не подходящий корпус (тк корпус не влияет на звучание)

Совершенно согласен. Иногда достаточно самому убедиться, что что усилитель переиграл (положил на лопатки, нокаутировал, вдул по самые помидоры) .... (вставить название любого известного бренда, который удалось сравнить с претендентом на покупку).

вот вот... я думаю ветку можно закрывать.

во времена СССР приводили важный параметр
измерение всех показателей усилителя при мощности 0.25Вт
со временем его похерили - а я считаю это важными показателями
по народному(и по простому) это выражается в том, что звучание двух усей
проверяют на очень маленькой мощности - право на жизнь имеет
тот, который сочнее звучит

Приводить нужно все имеющиеся параметры, а там уж каждый сам для себя решит какие ему важны, а какие нет.

(23-10-2011 14:24)legion писал(а):  Приводить нужно все имеющиеся параметры, а там уж каждый сам для себя решит какие ему важны, а какие нет.

Абсолютно верно! В процессе зарождения любой аппаратуры у разработчика в ТЗ желаемые параметры уже указаны.

(23-10-2011 12:18)Юрий11 писал(а):  Ничего подобного. Есть и солидные жуткие по звуку и наоборот.[/i]

А как правило фотографии потрохов бояться показывать те, у кого не серьезные и достойные изделия а пахабщина, спаянная на коленках из всякого г...
Настоящим Мастерам нечего скрывать!
Я бы себе не купил ни один самодельный аппарат, предварительно не видя что у него внутри. (и не нужно говорить, что "тебе ведь надо звук, а не потроха")

Ну, конечно приятно, когда оно солидно сделано, но согласитесь - полно изделий солидных, но без намёка на Звучание, и зачем они нужны.

У меня есть приёмник Фестиваль. И чтобы он не стоял без дела, я подключил к нему комп. (там даже вход линейный предусмотрен). Так по музыкальным свойствам, именно по музыкальным, некоторые изделия с применением камней не дотягивают до этого смешного устройства... (видимо его спасает отсутствие демпфера, чувствительный динамик, короткий полупентодный тракт, малоточные режимы, обогащённый тембр и т. д.)
Так спрашивается зачем такие изделия нужны даже в солидном исполнении?.. Да и шо греха таить - некоторые ламповые изделия тоже перестали быть по настоящему ламповыми и заразились каменной болезнью... Шо в них лампы делают?

Ну и каким ... это всё мерять, т. е. музыкальность?..

Добавлю ещё, что по-моему именно любители мерять довели лампвые изделия до каменного звука, не получив при этом ни положительных качесв камней, ни тембра и открытости ламп...
Нормальный мастер работающий с лампой не поставит изм. прибор даже в соседней комнате.
Более того эти с позволения сказать мастера заганяя во вх. и драйв. лампы 10-ки мА и делая ни них СРПП каскады для прокачки низкоомных нагрузок начинают амбициозно поучать на какие шкалы смотреть при проэкт. ус. Куда аудиомир катится. Ужас!..

(23-10-2011 17:06)Юрий11 писал(а):  Да и шо греха таить - некоторые ламповые изделия тоже перестали быть по настоящему ламповыми и заразились каменной болезнью... Шо в них лампы делают?

Так ведь - детальность, мать её.....

(23-10-2011 17:06)Юрий11 писал(а):  Ну, конечно приятно, когда оно солидно сделано, но согласитесь - полно изделий солидных, но без намёка на Звучание, и зачем они нужны.

Полностью согласен, вот поэтому я и люблю солидные и одновременно звучащие аппараты

(23-10-2011 17:06)Юрий11 писал(а):  У меня есть приёмник Фестиваль. Так по музыкальным свойствам, именно по музыкальным, некоторые изделия с применением камней не дотягивают до этого смешного устройства...

А вы померяйте его линейность АЧХ (в диапазоне от 10гц и выше) без обратной связи при выходном напряжении в 10мв, 100мв, 1в и почти на максимуме, естественно в нагруженном состоянии. Естественно оконечный усилитель. Вот и будет вам ответ, почему Фестиваль так хорошо воспроизводит бас и нижнюю середину. Да и вообще звучит отлично.
Одна проблема, что железа теперь трансформаторного такого качества уже никто не делает.

Некоторые производители , приводят кроме тех. параметров , еще технику которой эти параметры были измерены...тоже к стати не маловажный фактор .

(23-10-2011 20:08)Roma47 писал(а):  Некоторые производители , приводят кроме тех. параметров , еще технику которой эти параметры были измерены...тоже к стати не маловажный фактор .

фактически сейчас это делается на спекралабе и рмаа