(31-05-2015 19:08)VictorV писал(а):  честно говоря, я не понял, что вы этим хотели доказать - понятно, что в самом начале 20-го века описание встречается (не встречалось в 19-м веке, о чем я и писал), но сам термин "блюз" до 1912 года в отношении стиля не употреблялся.

встречался, встречался... впрочем, и джаз называли в обиходе "рэгтаймом" еще долго.
ладно, похоже Вас убеждать бесполезно. те слова Коллиера, что я приводил раньше о том, что блюзовые тона и блюзовые схемы повсеместно встречаются в раннем джазе, и то, что джаз все же черная музыка, Вас не убеждают... могу только посоветовать читать литературу. причем литературу оригинальную.

вот раскрываю толстенный том (на английском языке) "Истории джаза от зарождения до наших дней" авторства Льюиса Портера - классический труд - и смотрю в главу "Истоки джаза"... и что я вижу - правильно, подзаголовки "Рэгтайм", "Блюз" и "Ранние марширующие бэнды"... и там все отлично расписано, что джаз брал у рэгтайма, что у блюза, что у маршевых бэндов, и так далее... и вот кстати, четко написано, что первые публикации блюзов были сделаны задолго до Хэнди в Новом Орлеане где-то в период с 1904 до 1908 г. в частности они упоминают ноты "I've Got The Blues" образца 1908 г., которые исполняли как блюзовые, так и джазовые музыканты...

(31-05-2015 19:08)VictorV писал(а):  повторю еще раз - то, что он не свинговал, было не его проблемой. тогда и черные музыканты не свинговали - эра свинга появилась к началу 30-х годов.
p.s. креолы - это белые. Беше уже не креол, а метис - потомок креола и чернокожего. скажите, вас не удивило бы словосочетание "цветной белорус"?

Вы путаете джазовый термин "свинг", относящийся к явлению "сдвига мелодической тактовой сетки относительно ритмической, что вызывало эффект раскачивания, пульсации музыки", и просто стиль "свинг" - это совершенно разные понятия. свинг как явление присущ оригинальному черному джазу с самого начала. белым музыкантам свинг поначалу был непонятен, поскольку не имел аналогов в европейской музыке.

опять-таки могу посоветовать читать литературу.

а Сидней Беше даже у Коллиера именуется "цветным креолом"... то есть креолом с примесью негритянской крови. таких креолов в районе Нового Орлеана в начале ХХ века было полным-полно. сами себя они считали креолами, а "белые" креолы их презирали и считали неграми... обычный расизм.
и если я вижу такого же белоруса (со смешанной кровью), я не называю его негром, а совершенно так же , как Вы и сказали - "цветным белорусом"...