(05-05-2026 17:40)element писал(а):  Для чего делают золочение контактов, как и покрытие родием, или чем- то другим, но менее окисляющимся в нормальных условиях я знаю не хуже вас. Золочение проводников делают для их долговременной работы без замен и обслуживаний.

Конечно,обеими руками ЗА.Именно по этому наконец и себе поставил чистое серебро,то есть 99.99% чистоты,даже была мысль хотя один межблок сделать с такого же чистого золота именно потому что это качественный материал.И конечто слухомоск нашёл бы сам в них свои плюсы,потому как был бы подогрет тактильными ощущениями.
Но когда вам втюхивают ядовитые сплавы китайских подвалов под видом какого-то особенно выверенного и отслушанного некими особями из заморских стран и именно поэтому я должен ухватиться за этот кусок дроту...,та шоб вони здохли з тим дротом!

Кстати,чисто за себя говорю,но думаю каждый это сможет,если захочу,то любую проволоку за 100500мильонов наслушаю так что облажаю как самый говнянный звук,а захочу-наслушаю как вполне приличный,то есть как положительных,так и отрицательных качеств в таком субъективизме как какой-то звук исходящий из двух ящиков в углах комнаты можно найти вагон,ведь эти звуки изначально ущербны и искусственны,наше дело их идеализировать.

kastet78 писал(а):Согласно теореме отсчетов и теореме квантования - деградации в цифре меньше, чем в любом аналоговом формате аналогичного класса. Вопрос лишь в реализации в железе. И мне нет никакого дела до того, кто и на чем слушает. Полемика пошла из неверно изложенном вами материала.

А все из-за того, что ни один из вас не в состоянии признать собственные глупости! Вот из этого и исходим. И финансовый статус тут совершенно не причем.

Блажен, кто верует. Это я к тому, что вы утверждаете, что деградации в цифре меньше чем.....
Вопрос лишь в реализации в железе. Так вот это и самый главный вопрос. Который перебивает все вопросы вместе взятые. Особенно ваше стремление показать красоту дельта- сигма ЦАП-ов в звуковом плане. Это тоже самое, что распиаривать цифровые усилители Д класса по сравнению с аналоговыми А, или АВ классов.
Можно ли есть игуану? Можно. Но на вкус, дерьмо.
А ваша фраза : ни один из вас не в состоянии признать собственной глупости.
Это что? Ваша ? Не, ...... не глупость. Тупость!
Здесь я полностью согласен с Серпенсом. Только Тупой и ещё тупее может оскорблять опонента, говоря о том, что не согласен с его мнением. Опоненту это несогласие ваше до лампочки. Сначала пройдите длинный путь в аудио, для того, чтобы быть уверенным в своей правоте. И тогда будем говорить с вами на равных. Возможно.

И не забывайте что АУДИО, это получение звуковой информации ушами. Анализ этой информации мозгом. И лишь после всего этого, подтверждение данности в измерениях ( для инженеров). И в некоторых случаях, измерения можно не делать. Уши и мозг- лучший анализатор.

(05-05-2026 19:12)element писал(а):  Сначала пройдите длинный путь в аудио, для того, чтобы быть уверенным в своей правоте. И тогда будем говорить ...

Длинный путь чего, пускания слюны от радости приобретенного "питона"?
Мне почти полтинник, и всю сознательную жизнь я ковырял эти, и не только эти железки, и даже кое что слушал, и даже кое что продавал разным распальцованным из нашего колхоза!

(05-05-2026 19:12)element писал(а):  И не забывайте что АУДИО, это получение звуковой информации ... лишь после всего этого, подтверждение данности в измерениях ( для инженеров)...

Куда там, все эксперты 80 лвл., а я с гор спустился
Не забывайте, что вы имеете дело с дипломированным профильным специалистом в радиоэлектронике, который так же играл несколько лет в юношеском духовом оркестре и выступал с концертами...

(05-05-2026 19:57)kastet78 писал(а):  Не забывайте, что вы имеете дело с дипломированным профильным специалистом

дипломированные профильные специалисты как раз в звуке ничего не понимают

Ога, аппаратура сама по себе материализуется

они могут только сделать чтобы технические характеристики соответствовали стандартам,
а в звучании вообще ничего не смыслят,
диплом не дает способностей разбираться в звучании

П.С. Ты в своём золотом опыте прослушивания от чего отталкиваешься? Элементарно, тестовые записи с пояснениями, что должен услышать и как интерпретировать, покажут всю красоту или убожество твоей системы. При интерпретации результата главное не врать себе. А то получается, мозоли на ушах, а толку как у тебя
П.П.С. Поздравляю, у тебя появился новый поклонник, с удивленной барышней на аве
П.П.П.С. У меня есть электрогитара, а у тебя?

Чего то всех в крайности понесло. Любую сложную технику создаёт профильный специалист. После проектирования и изготовления начинается тонкая доводка. В любой сфере - от аудио до космоса. В доводке участвуют как приглашенные эксперты/испытатели, так и специалисты проектировщики. Последние на основе замечаний вносят изменения. Вот простой пример из советского справочника по акустическим системам

   

kastet78 писал(а):из нашего колхоза!
Куда там, все эксперты 80 лвл., а я с гор спустился
Не забывайте, что вы имеете дело с дипломированным профильным специалистом в радиоэлектронике, который так же играл несколько лет в юношеском духовом оркестре и выступал с концертами...

Хороший пост!
Только этот пост не отражает все изменения происход,щие со слухом при прослушивании музыки в разных условиях.
И да, хорошо что вы получили профильное радио образование, как и множество других профильных специалистов в разных областях науки, исскуства, и тд. А вашей школе, ещё большее спасибо. Это просто отлично, что в ней был школьный музыкальный кружок, в котором был духовой оркестрик ( без сарказма). И вы в нём участвовали.
Вернёмся от воспоминаний к аудио. Как вы считаете, имеется множество пользователей которые считают, что некоторые изменения в конфигурации своего аудио- сетапа приносят вместе с этими инструментальными изменениями, изменения и в звучании своей техники.
Иногда в лучшую, иногда в худшую сторону. Но изменения!
Такие изменения в зчучании можно заметить сразу, а в большинстве своём нужно с этими изменениями пожить некоторое время. Отслушать хорошо знакомые фонограммы. И не один раз. Определить для себя : что изменилось в звучании.
Имеется целая отрасль производств " примочек улучшателей" для аудио техники :
подставки, конуса, ...... кондиционеры питания, сетевые фильтры,..... кабельная промышленность, коннекторы,...... и тд. И в этом направлении работают энтузиасты и профессионалы.
И вы хотите сказать, что это всё в " белый свет" ?
Никакие улучшения / ухудшения не работают? ( Умерла..... значит - умерла )
Чтобы так утверждать, нужно самому попробовать. Убедиться в правоте ( своей, или чужой). А в аудио, замена зеленого проводка на красный может дать эффект)))).

(06-05-2026 07:11)kastet78 писал(а):  1. Доказательства будут? Или на этом всё?
2. П.С. Ты в своём золотом опыте прослушивания от чего отталкиваешься? Элементарно, тестовые записи с пояснениями, что должен услышать и как интерпретировать, покажут всю красоту или убожество твоей системы. При интерпретации результата главное не врать себе. А то получается, мозоли на ушах, а толку как у тебя
3. П.П.П.С. У меня есть электрогитара, а у тебя?

1. Доказательства того, что тебя устраивает звук начальных аппаратов, потому что у них по циферкам все хорошо? Так ты об этом пишешь. То же про кабели, про сиди чейджер и его космические технологии, написанные на морде Я ничего не придумываю, только подвожу итог под сказанным тобой.
То же относится и к твоему юмору, или упертости касательно питания. Ты не веришь, а значит, этого нет. И твое мнение должно стать для меня истиной.
2. От звучания живых инструментов и максимальной схожести ощущений тела при их прослушивании. Я играл на фоно, кларнете. Дома очень много лет стояло пианино, была неплохая акустическая гитара. Я с самого детства не только слышал, но и чувствовал телом звук. Мышечная и костная память.
Поэтому живые инструменты должны максимально соответствовать моей модели. И если в дорогой системе с большим ламповым усилителем я не смог отличить саксофон от кларнета, пока не прочитал состав на диске, то вот это плохая система.
Кроме этого, отсутствие окраса и синтетики. Это база.
Но для того, чтобы научиться слышать разницу, надо тренировать слух именно прослушиванием разных систем. Надо слышать критику твоей системы и звука. Разбираться с тем, что критикуют. Понимать недостатки. Например, зажатый/открытый зыук, микродинамика, синтетика, естественность. У меня был в Киеве товарищ с весьма приличной системой. Я приехал к нему, включил свой диск и говорю - на вокале синтетика. Товарищ посмотрел на меня и сказал - я не слышу. Не понимаю, о чем ты говоришь.
Кстати, твоя реакция на критику весьма доставляет.
3. Электрогитара - не живой инструмент. Дома были фоно, гитара, кларнет. В гостях слушал ударную установку, хороший опыт владельцам частных домов

4. Если у тебя профильное образование по радиоэлектронике, то в принципе, понятен твой подход Есть у меня такие специалисты. Тоже не верят в кабели и детали, но хотя бы не навязывают своего мнения, допуская, что я могу слышать больше, чем они.
И тут вопрос. Кто первый начал ставить диагноз, я или ты? "Златоухие". "Слышащие". Ну и так далее.
Какие твои доказательства, что я не слышу, а скажем так, воображаю?

(06-05-2026 07:12)serpens писал(а):  1. Доказательства того, что тебя устраивает … про кабели, про сиди чейджер и его космические технологии, написанные на морде…

Доказательством космических технологий, как ты выразился, надпись на морде не является. А вот наличие непосредственно цифрового фильтра с 20 битным преобразованием, о чем и свидетельствует надпись на морде – вполне. И это не вопрос веры, а наличие по факту. Даже фото есть, могу показать:
   

(06-05-2026 07:12)serpens писал(а):  То же относится и к твоему юмору, или упертости касательно питания…

Хлысты к питанию, при соответствии таковых МЕХАНИЧЕСКИМ свойствам, как трупу реанимация! Я уже писал, что питание нужно чистить в самой схеме, где первым действительно действенным и абсолютно всегда рабочим способом в проигрывателе компакт дисков выступает разделение питания ЦИФРОВОЙ И АНАЛОГОВОЙ частей сервопроцессора/цифрового фильтра. Это слышно сразу, как до и после, без понтов и надувания щек. В моих проигрывателях это произведено, как для младшего, так и для старшего кенвудов, и глубоко до лампочки что они чейнджеры! Доработка эта сделана с минимально возможным вмешательством, чтоб было обратимо, поэтому плата не пилена, но в полной мере не реализовано, так как в идеале нужно сделать новую плату проигрывателя, что само собой трудозатратно, учитывая невозможности покупки оригинальных чипов, в случае чего, либо колхозинг с перерезанием дорожек. В младшем, на волне растущей популярности аудиофильских заблуждений, помимо чистки питания, ламповый буфер впихнул. Потянуло за собой изготовление трансформатора питания, фильтров, платы буфера, и препарации платы проигрывателя, чтоб это всё совместить! А ты про шнурки… Уровень «шнурковщина» - это зародыш, когда хочется чего-то, а понимания нет. И начинаете выдумывать себе оправдания, вуалируя это сказками про некий опыт прослушивания.

(06-05-2026 07:12)serpens писал(а):  … надо тренировать слух именно прослушиванием разных систем…
Какие твои доказательства, что я не слышу, а скажем так, воображаю?

Я участвовал и организовывал слепые тесты – вот что является опытом.

Ты трижды сел в лужу.
Первое. Шнурки - это финальный этап настройки системы, когда подобраны все компоненты.
Второе. Слепые тесты кабелей - это для таких, как ты и лысый. Вы хороших кабелей в руках не держали. После простого и коайне осторожного выдергивания аппаратной вилки в десяти сантиметрах от пола, и аккуратного опускания кабеля на пол, а потом обратного подключения, звук восстанавливается минут двадцать. Если кабель сгибали-разгибали, то трое-четверо суток (моножила до недели). Поэтому сам подход к слепому тесту с хорошими кабелями изначально кривой.
Один раз было. Я включил дома музыку, ну не играет! Вот утром было все нормально, к вечеру звука нет. Уже и так, и сяк, что это может быть. Потом глядь - сдвинуты акустические. Я к жене - трогала? Да, пол мыла, отодвигала. Ну и все, пару дней ждал, пока звук восстановится.
Досадно, что ты это не только не понимаешь, но и не допускаешь такой возможности. Патамушта ты дипломированный радиоинженер, так не может быть, потому что в институте этому не учили
И третье. Как правильно бы не был построен блок питания аппарата, есть помехи, которые не фильтруются применяемыми в нем радиодеталями. Для этого и существуют внешние фильтры питания.
Но опять же, опыта ты не имеешь, но точно знаешь, что это не нужно.

(06-05-2026 18:17)Serpens писал(а):  Ты трижды сел в лужу....

Болезнь какая-то Даже и комментировать нечего, по всем вопросам

Комментировать надо, имея мнение, основанное на собственном опыте.
Молодец, что не комментируешь

(06-05-2026 18:17)Serpens писал(а):  Ты трижды сел в лужу.
Первое. Шнурки - это финальный этап настройки системы, когда подобраны все компоненты.

Дима, то что ты хочешь донести, это не этой категории людей. Ты просто стреляешь горохом о стену. Поверь мне, эти люди тебя никогда не поймут, для этого нужен опыт и мозги. У данной категории, ни первого ни второго нет. Ты почитай что только пишет бабахер (baheba) . А он, как тут кажется многим, гуру. Про злого дня я конечно не упоминаю, это вообще днище форума.
Здесь только два адекватных, это ты и element, ( не считая меня )

Валера, вода камень точит.
Если кастет хоть в чем проявит гибкость и проэкспериментирует, то все - был человек, и нет человека

может у него нет слуха, даже если поэкспериментирует ничего не услышит

(07-05-2026 09:57)Hobo писал(а):  может у него нет слуха, даже если поэкспериментирует ничего не услышит

Может у вас, которых 3 + ты, аудиальная галлюцинвция, что яаляется следствием более тяжелых психических состояний? На пример: шизофрения?

Вот и вся аргументация. Практически ты доказать, что слышать влияние кабелей, это галлюцинация, ты не можешь.
Поэтому ставишь диагнозы
Я ж говорю, тупое

(07-05-2026 13:01)kastet78 писал(а):  аудиальная галлюцинвция, что яаляется следствием более тяжелых психических состояний?

у Sony тоже что ли аудиальная галлюцинвция если они слышат разницу в звучании в зависимости от того
из какого материала изготовлен корпус регулятора громкости