PCM 58 - выхлоп
Автор Сообщение
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: PCM 58 - выхлоп / 15-04-2016 13:24
Biggrin
На флешке записан стандартный тестовый сигнал в цифре, которая при считывании мультиформатным ЮСБ транспортом, оставаясь цифрой, попадает в ЦАП. А все регулировки возможны только в аналоге. По этому 3.2в. и 3.4 в. это реальное напряжение на выходе выхлопа, соответствующее реально сигналу с уровнем "0" дб.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Djem Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 69
Репутация: 20
RE: PCM 58 - выхлоп / 15-04-2016 16:28
(15-04-2016 10:52)Зебра писал(а):  Первый снимок тестовый сигнал "-20 "дб, второй "0" дб.

К сожалению у меня ЗК имеет высокую чувствительность и мягко говоря не очень подходит для измерений, а типа так- просто посмотреть.
а где взять нормальный АЦП и померять,ты, конечно же не в курсе, да?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: PCM 58 - выхлоп / 15-04-2016 16:58
А оно мне надо?
Если есть желание, нет проблем. Wink
(Отредактировал 15-04-2016 в 16:59 Зебра.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: amatti73
amatti73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ДНЕПР
Сообщений: 1 706
Репутация: 742
RE: PCM 58 - выхлоп / 15-04-2016 17:26
(14-04-2016 22:13)yuri_kov писал(а):  Юра, выхлоп очень приятно удивил!

И это еще без нормального сетевика.

Party0012
Пути улучшения звучания выхлопа вобщем-то стандартные в такой ситуации
1. "Железный" дроссель.
2. Импортные лампы.
3. Разделительные конденсаторы на выходе более высокого уровня.
4. Силовой кабель 220В более высокого уровня.

Прирост в качестве ЗВУКА будет еще выше. Все это в выхлопе максимально приближает к АНАЛОГОВОСТИ звучания.
(Отредактировал 15-04-2016 в 18:55 amatti73.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vl27 , yuri_kov , vadimkanik63
mihail Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: м. Рівне
Сообщений: 3 621
Репутация: 447
RE: PCM 58 - выхлоп / 15-04-2016 20:34
(15-04-2016 17:26)amatti73 писал(а):  Прирост в качестве ЗВУКА будет еще выше. Все это в выхлопе максимально приближает к АНАЛОГОВОСТИ звучания.
Головне не перегнути палицю ..
А то потім, при по рівнянні
у вініла буде вже цифра маячити Улыбка
(Отредактировал 15-04-2016 в 20:56 mihail.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVIATOR Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: місто Чернігів
Сообщений: 123
Репутация: 190
RE: PCM 58 - выхлоп / 16-04-2016 06:23
(15-04-2016 09:17)amatti73 писал(а):  Полупроводники применяются ТОЛЬКО в блоке питания.
Выхлоп, что у Вас сейчас - чисто ламповый.
-трансформатор-резистор-лампа-конденсатор- ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
amatti73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ДНЕПР
Сообщений: 1 706
Репутация: 742
RE: PCM 58 - выхлоп / 16-04-2016 11:40
(15-04-2016 10:52)Зебра писал(а):  Наверное все же нужно будет уменьшить усиление.
На втором снимке при сигнале "-20"дб гармоники вообще отсутствуют.
Ламповый выхлоп чисто под РСМ63 у другого форумчанина. А выхлоп что у вас - настроен идеально именно под РСМ58 с током выхода +-1мА пик-пик. Поскольку у РСМ63 ток +-2мА пик-пик, поэтому я и спрашивал про избыточность усиления. Я то это знаю.

И наоборот - у Олега в Запорожье был выхлоп для РСМ63 и когда он его подключал к РСМ58 с в 2 раза меньшим током - усиления не хватало.
(Отредактировал 18-04-2016 в 07:49 amatti73.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Зебра
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: PCM 58 - выхлоп / 19-04-2016 20:14
(15-04-2016 17:26)amatti73 писал(а):  Пути улучшения звучания выхлопа вобщем-то стандартные в такой ситуации
1. "Железный" дроссель.
2. Импортные лампы.
3. Разделительные конденсаторы на выходе более высокого уровня.
4. Силовой кабель 220В более высокого уровня.

Прирост в качестве ЗВУКА будет еще выше. Все это в выхлопе максимально приближает к АНАЛОГОВОСТИ звучания.
Вчера ко мне заезжал Djem , завез сетевик yuri_kov. Послушали выхлоп немножко с моим гибридником и с Натали-3. Что я могу сказать? Выхлоп положительно реагирует как на сетевые так и на межблочники. Разничу, то есть почерк кабеля, слышно сразу на обеих усилителях. Особенно понравилась прибавка в Звуке от Юриного сетевичка. Happy0144 Вот, если бы еще парочку таких сетевичков в систему. Rolleyes
Сегодня попробовал сравнить снова свой выхлоп с ламповым, только на свой Транспорт поставил сетевик yuri_kov, а на ламповый простой с Хелюкабеля. Как ранее я уже говорил, что ламповый отличается от моего тональным балансом. В сравнении складывается впечатление, что у моего подрезанный низ. Вот и сейчас результат практически тот же, но с сетевиком yuri_kov в средне-высокочастотном диапазоне мой отыграл не хуже, но по общей картине конечно же проиграл.
Вот так-то. Как говорится: " Цель вижу, не вижу препятствий". Будем работать над этим вопросом. Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
amatti73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ДНЕПР
Сообщений: 1 706
Репутация: 742
RE: PCM 58 - выхлоп / 19-04-2016 21:47
Зебра - абсолютно правильные выводы !!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: PCM 58 - выхлоп / 24-04-2016 22:11
Сегодня еще раз внимательно на разном материале послушал ламповый выхлоп amatti73, только уже с хорошим сетевиком. Впечатлен еще больше!
Поражает эффект присутствия в помещении, где происходила запись, обилие микродинамических нюансов записи и глубокие, наполненные НЧ при сохранении прозрачности ВЧ. Могу только представить какого звука можно добиться, если применить комплектующие и проводники максимально высокого качества.
Happy0144 Happy0065

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: amatti73
amatti73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ДНЕПР
Сообщений: 1 706
Репутация: 742
RE: PCM 58 - выхлоп / 24-04-2016 22:21
Это вы слушали уже истинный ГОЛОС РСМ63 !!!! А не выхлопа Happy0158
У меня в свое время (после первого же включения этого выхлопа) произошло осознание того, что в обычных реализациях мы не слышим этого ГОЛОСА ЦАПа и не имели даже понятия - на что он способен!

Во всем этом есть 1 отрицательный момент - я не могу более слушать другие ЦАПы (не важно сколько денег стоят) и с другими выхлопами. Уши не приемлют.
(Отредактировал 24-04-2016 в 22:52 amatti73.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: PCM 58 - выхлоп / 24-04-2016 22:33
А это уже называется - виниловый, ламповый звук. WinkHappy0065Happy0065
Найти все сообщения
 
Цитировать
amatti73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ДНЕПР
Сообщений: 1 706
Репутация: 742
RE: PCM 58 - выхлоп / 24-04-2016 22:46
Тут дело совершенно НЕ В ЛАМПЕ ! Не она определяюща, точнее не только она.
После долгих и очень затратных по финансам, временным и трудозатратам апгрейдам, твикам и создания с 0 устройств - на данный момент сформирована моя личная (и моего друга и коллеги) иерархия важности по влиянию на звук в цифровых источниках сигнала (при одном и том же ЦАПе). В порядке от наиболее значимых, к менее значимым.
1. Выхлоп после ЦАП.
2. Исключение Передискретизации и Цифровой Фильтрации.
3. Ламповый сверхстабильный тактовый генератор.
4. Пересинхронизация шины I2S.
5. Разделение питания аналоговой и цифровой части ЦАП.
6. Независимые трансы или как минимум обмотки для всей цифровой части и отдельно для ЦАП и отдельно для выхлопа.
7. Силовые и межблочные кабеля.
8. Сетевой фильтр.
(Отредактировал 24-04-2016 в 22:51 amatti73.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Зебра , vl27
Зебра Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 526
Репутация: 36
RE: PCM 58 - выхлоп / 24-04-2016 23:34
Согласен.
Юрий, вы наверное понимаете, что я , к примеру, никогда не куплю ваш готовый продукт, но в целях экономии личного времени, я готов обсудит в личке, или по телефону, вопрос по поводу доступа к полученному способу преобразования тока в напряжение. Улыбка Больше меня ничего не интересует.Wink
(Отредактировал 24-04-2016 в 23:35 Зебра.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVIATOR
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: PCM 58 - выхлоп / 25-04-2016 12:06
(24-04-2016 22:46)amatti73 писал(а):  ... В порядке от наиболее значимых, к менее значимым.
...
2. Исключение Передискретизации и Цифровой Фильтрации.
...
А вот за это могу голосовать обеими руками.
Юра сделал мне платку сдвигового регистра в формфакторе
моей микросхемы ЦФ. С некоторыми мытарствами и дистанционным управлением меня Юрой по телефонуBiggrin запустил.
Да, братцы, это совсем другая "цыфра" , это совсем другой звук.
На плате проигрывателя сделал все для легкого перетыка взад, если это дело не понравится. Но нет , только впередBiggrin Возвращаться к передискритизации и цифровой фильтрации желания нет никакого.
   
(Отредактировал 25-04-2016 в 12:19 O V K.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Arny
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: PCM 58 - выхлоп / 25-04-2016 12:16
(25-04-2016 12:06)kozij писал(а):  Возвращаться к передискритизации и цифровой фильтрации желания нет никакого.
Какой усь у Вас?
Найти все сообщения
 
Цитировать
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: PCM 58 - выхлоп / 25-04-2016 12:20
(25-04-2016 12:16)ms142 писал(а):  Какой усь у Вас?
Ламповый SE.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: PCM 58 - выхлоп / 25-04-2016 13:33
(25-04-2016 12:06)kozij писал(а):  Возвращаться к передискритизации и цифровой фильтрации желания нет никакого.
ставил сдвиговые регистры вместо sm5841 к 2х pcm61

да, глубина лучше и детальность тоже...

но цифровой недофильтрат сверху все равно заставил вернуть на место Ashamed0002
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: PCM 58 - выхлоп / 25-04-2016 13:56
А у Вас какой усь?
Найти все сообщения
 
Цитировать
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: PCM 58 - выхлоп / 25-04-2016 14:01
(25-04-2016 13:33)AntonZP писал(а):  да, глубина лучше и детальность тоже...

но цифровой недофильтрат сверху все равно заставил вернуть на место Ashamed0002
Антон, а в чем это выражалось?
Слушаю неделю, никаких замечаний. Звук лучше во всем, сцена
глубже и осязаемей, разборчивость ошеломляет, никакой каши.
Бас выше всяческих похвал. И при этом всем звук не рассыпается на
мелкие не существенные детали. Есть цельное восприятие музыкального произведения.
Юре еще раз спасибоParty0012
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS