Клуб любителей "шириков"
Автор Сообщение
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Клуб любителей "шириков" / 08-12-2015 14:32
(08-12-2015 13:51)VOVA-76 писал(а):  На мой взгляд большинство аудиофилов обходят ширики стороной по нескольким причинам, первая и наверно основная причина это ограниченный частотный диапазон, вторая это жанровость таких динамиков
Причины совсем другие. Если поручить одному диффузору воспроизводит всё, он не будет ничего воспроизводить достаточно хорошо. Как минимум низкий бас не стоит туда подавать чтобы середину и верх не испортить
Преимущество только в отсутствии фильтра, однако хорошо сделанный фильтр и правильно подобранные динамики это меньшее зло.
У Вас кидание из стороны в сторону - то Tannoy это Ваше фсё, теперь Sonido. Embarrassed
Его (нашего ффсего) просто нет, всегда найдётся то "ФФСЁ" что будет лучше, уж поверьте Biggrin

Я не против шириков - слушайте кому охота, просто не стоит это обожествлять и переводить в ранг святых, это не правда просто.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Марьяныч , dukua
gost Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 598
Репутация: 104
RE: Клуб любителей "шириков" / 08-12-2015 15:54
буквально на днях слушали заводские ширики филипс, низ был глубокий и высокие хорошие,может чуть чуть гдето не вытягивали,но не суть...студийная подача звука,уважаю эту фирму ровно как телефункен за бренд. вобще не боятся каких либо частот. важно чтоб усилок не гадил,тогда и шп будут звучать: динамично,глубоко и практически не уступая более сложным ас, а учитывая слитность, то даже выигрывая в чемто. признаю лишь одно-усилков достойных под шп практически нету. и мне очень близко то неприятие шп , в том плане, что сам намучался немного и понимаю,что в большинстве случаев сегодня-выходов нет. я не мастер и не занимаюсь производством,но если бы занимался, то выход был бы. причем распространилось бы это как волна по океану-быстро и незаметно. но,так даже не интересно,все когда испытал, появляется лень подобная штилю в море...и думаешь себе:не так уж плохо было метаться по сторонам, дда порою очень неприятно о скалы ударяться ,но в целом страсть как и боль, красками обогащает жизнь...
Не спешите, цените то что есть и верьте в свою удачу. желаю вам лучшего,для каждого своего,личного и крепкого маленького счастья.

выиграть сумасшествие-нельзя.

Я не верю трем вещам: резиновым подвесам, пластиковым диффузорам и женщинам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Alexandr33 , Igor65
Cap Morgan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 705
Репутация: 259
RE: Клуб любителей "шириков" / 08-12-2015 16:10
(08-12-2015 15:54)gost писал(а):  признаю лишь одно-усилков достойных под шп практически нету. и мне очень близко то неприятие шп , в том плане, что сам намучался немного и понимаю,что в большинстве случаев сегодня-выходов нет.
А зачем их выпускали и выпускают сегодня ... ежели усилков нет?

(08-12-2015 15:54)gost писал(а):  я не мастер и не занимаюсь производством,но если бы занимался, то выход был бы. причем распространилось бы это как волна по океану-быстро и незаметно.
Пишите витиевато. А можете выход в эфир?
(Отредактировал 08-12-2015 в 16:13 Cap Morgan.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alexandr33 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 837
Репутация: 247
RE: Клуб любителей "шириков" / 08-12-2015 17:03
ШыП - ШыПу рознь Wink Точно так же и с 2-х, 3-х полосками. Под один знаменатель ни то, ни другое не подвести ни как. Даже в одной полосатости для каждой модели своя "температура". При кажущейся простоте ШП, для раскрытия заложенного потенциала, с ними на деле побольше разных заморочек чем с многополосной акустикой. Да и стоимостный фактор у полноценных ШП не радостный. Если при желание готовую винтажную многополоску, пусть даже не мощную, но вовлекательно и приятно звучащую, можно подобрать за 100, 150, 200 уе, то на полноценный ширик за такие суммы, очень и очень сомнительно глядеть. Именно «слабый» старт начинающего широковода и приводит его к неутешительным результатам, отбивая охоту развиваться в этом направлении. Я считаю, что свои плюсы, как и минусы есть у ЛЮБОЙ акустики и любой полосности. В 98,2% куда склонятся весы, зависит от нашего выбора, наших усилий на тернистом пути к желанному Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Igor65 , Cap Morgan , gost , alex23 , Serpens
gost Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 598
Репутация: 104
RE: Клуб любителей "шириков" / 08-12-2015 17:18
Cap Morgan пишу так потому что сказать хочется,что не все так плохо,на счет шириков, с одной стороны,но очень ответственно с другой,раскрывать карты в чем ньюансы .ведь одно дело конкретные реализации,другое когда каждый чтото там себе надумает и попробует. вы поймите, то что сегодня выпускают ,то задача не интересна удовлетворить слушателя, задача интересна как развести его как на поводке до нужного ценника,впечатлить мимолетно, и важен маркетинг,создать ценовую "лестницу в небо". но там незачто платить,откровенно,потому как вы правильно заметили, все повторяют Тоже,что и делали раньше,только детали новые,материалы..свежее,новое звучит часто лучше,это издержки физики. Задумывались ли вы вообще,что может быть усилитель, удовлетворяющий вкусы как минимум с десяток разных людей,меломанов? думаю что нет. это и есть качественное отличие в реализациях,которого мы не видим. каждый строит свою пирамиду,но время такое что это абсурдно, вдаваться в такую мелочность. должна быть новая точка отправки , не такая которая была в 1906 году,а которая несет в себе нынешний технологический потенциал. но это не выгодно. покупать будут существенно меньше,особенно после того как все сделают себе усилители и поймут что дальше уже некуда Grin а дальше-нужен просто рывок технологический чтобы найти чтото лучше. всё обусловлено нитью причин , взаимосвязей.

выиграть сумасшествие-нельзя.

Я не верю трем вещам: резиновым подвесам, пластиковым диффузорам и женщинам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Cap Morgan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 705
Репутация: 259
RE: Клуб любителей "шириков" / 08-12-2015 17:38
Уважаемый gost, спасибо за урок но, я свой долгий путь
построения ШП системы уже прошел. Наслаждаюсь.
Я Вам задал два вопроса (№2163), а в ответ - одна вода.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Клуб любителей "шириков" / 08-12-2015 17:46
(08-12-2015 17:03)Alexandr33 писал(а):  ШыП - ШыПу рознь Wink
С этим ни кто и не спорит, но есть объективные законы, которым без разницы – что кому по душе. Полноценно перекрыть весь звуковой диапазон одним драйвером, еще ни у кого не получилось.
Вне зависимости от стоимости драйвера получаем (в большей или меньшей степени) - подрезанный низ, и подрезанный верх.

С уважением.

P.S. Эффект удара копытом в грудь, можно получить и на ШП акустике, но это совсем не значит, что там есть полноценный низ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , AntonZP
gost Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 598
Репутация: 104
RE: Клуб любителей "шириков" / 08-12-2015 17:53
Cap Morganкакие уроки, вы о чем. взаимноуважаемый,я вам чемто обязан, ? вы меня изображаете как немощного человека, не способного давать ответы. так я вам скажу это ваши проблемы что вы не видите ответов . слишком много внимания, Вам лично. не идет диалог,то не нужно мучать меня и себя Улыбка

Eugene.в большинстве жилых помещений, едва удается хоть чтото озвучить. мне импонирует идеализм. что касается всего полноценного,я сторонник того,чтобы мечтать и не делать из мечты куклу, пусть живет она..как и мы.
(Отредактировал 08-12-2015 в 18:15 gost.)

выиграть сумасшествие-нельзя.

Я не верю трем вещам: резиновым подвесам, пластиковым диффузорам и женщинам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Cap Morgan
alex23 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривий Рiг
Сообщений: 4 918
Репутация: 668
RE: Клуб любителей "шириков" / 08-12-2015 18:15
(08-12-2015 17:46)Eugene. писал(а):  ..............
P.S. Эффект удара копытом в грудь, можно получить и на ШП акустике, но это совсем не значит, что там есть полноценный низ.
То же можно сказать про любую акустику и обосновать, что без саба никак.

Олександр, Кривий Рiг.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: gost , Serpens , impexua
gost Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Киев
Сообщений: 598
Репутация: 104
RE: Клуб любителей "шириков" / 08-12-2015 18:30
сейчас придет CTAC и внесет "поправочку" за многополоску.

а я думаю так, если это интересно,если это нравиться хоть немного, то пусть будет! чтобы это нибыло...
ps только я против дорогих кабелей. Biggrin
(Отредактировал 08-12-2015 в 18:53 gost.)

выиграть сумасшествие-нельзя.

Я не верю трем вещам: резиновым подвесам, пластиковым диффузорам и женщинам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 644
Репутация: 426
RE: Клуб любителей "шириков" / 08-12-2015 20:32
(08-12-2015 18:15)alex23 писал(а):  То же можно сказать про любую акустику и обосновать, что без саба никак.
Я вчерась забыл включить в сеть ЭМОСы, но думал, что включил. Слушал целый день винил. Пенял, что записано маловато баса, а вчера ж вроде на этой же пластинке был побольше. Но! У меня даже на горизонте не показалась мысль, что басовики не работают, и что нет баса.
Ширик ширику рознь, и правильно написал Александр - из дешевых широкополосников не вытащить ни бас, ни верх.
То же касается и ШП с визером, который крутит фазу, и подчеркивает частоту раздела. Вот, оказывается, появился верх, которого так не хватало! Happy0196
(Отредактировал 08-12-2015 в 22:32 Serpens.)

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23 , dukua
pawel Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Кременчуг
Сообщений: 840
Репутация: 340
RE: Клуб любителей "шириков" / 08-12-2015 23:27
Дима , а визер фазу крутит по часовой , или против ?

«Я мзду не беру. Мне за державу обидно!»
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: triumph76 , Sound-YP , quadrokot , AntonZP , impexua
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 644
Репутация: 426
RE: Клуб любителей "шириков" / 08-12-2015 23:47
Паша, это мне Миша Триумф объяснял. Лучше у него спроси Tongue0011
Кстати, готовься принять у себя на несколько месяцев 200-е Evilgrin0041

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
dukua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 1 764
Репутация: 264
RE: Клуб любителей "шириков" / 09-12-2015 09:22
У меня на фюзеляже - 27 звездочек. По колличесту лично уничтоженных визеров. Почему число нечетное? - могут спросить некоторые. Потому что в столь ответственном деле начинал тренироваться на кошечках. А потом - закрутилось, завертелось...Фаза, маза, хаза, систер энд браза.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , AntonZP
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: Клуб любителей "шириков" / 09-12-2015 11:03
(08-12-2015 18:15)alex23 писал(а):  То же можно сказать про любую акустику и обосновать, что без саба никак.
Погодите, а чем этот «саб» принципиально или функционально отличается от НЧ звена многополосной акустики? Только тем, что это отдельно стоящее активное или пассивное устройство, у которого вопрос согласования решается оперативно, а не на этапе проектирования всей акустической системы.

Перефразируя известное выражение, можно сказать – что появление сабвуферов это следствие квартирного вопроса.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
impexua Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Закарпаття
Сообщений: 481
RE: Клуб любителей "шириков" / 09-12-2015 11:19
дурнішої суперечки ніж: "що краще ШП, чи 3 полоси?" не придумати.
Переможців в ній не буває, лише трупи, радиоактивний попіл і нові пацієнти в дурку.
Невже не можна дати добро на право існування обох підходів?

А три полоси із розділами на 1500 / 5000 Гц та 200 / 12000Гц (навколо ШП) - це як на мене взагалі різні концепти, незважаючи на однакову кількість cмуг. Ось затяг до хати те, що на фото - це ближче до ШП, 2х чи 3х , по конструктиву? А по звуку і можливостям? (там ШП зверху)

Чому просто не визнавати + і - одного і другого, і третього, і просто не обирати для максимальної реалізації те, що більше задовільняє тебе особисто на даний момент, у твоїй кімнанті, із твоєю музикою, під твоїм сортом коньяку чи віски?

На кой когось обов`язково лікувати?

   
(Отредактировал 09-12-2015 в 12:22 impexua.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sound-YP , AntonZP , Serpens , VOVA-76 , Антипа , alex23 , etlik , android67 , ССМ , pawel , Марьяныч , quadrokot , utrechko_ua , slyhach
VOVA-76 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 253
Репутация: 358
RE: Клуб любителей "шириков" / 09-12-2015 13:26
(09-12-2015 11:19)impexua писал(а):  дурнішої суперечки ніж: "що краще ШП, чи 3 полоси?" не придумати.
Переможців в ній не буває, лише трупи, радиоактивний попіл і нові пацієнти в дурку.
Невже не можна дати добро на право існування обох підходів?

А три полоси із розділами на 1500 / 5000 Гц та 200 / 12000Гц (навколо ШП) - це як на мене взагалі різні концепти, незважаючи на однакову кількість cмуг. Ось затяг до хати те, що на фото - це ближче до ШП, 2х чи 3х , по конструктиву? А по звуку і можливостям? (там ШП зверху)

Чому просто не визнавати + і - одного і другого, і третього, і просто не обирати для максимальної реалізації те, що більше задовільняє тебе особисто на даний момент, у твоїй кімнанті, із твоєю музикою, під твоїм сортом коньяку чи віски?

На кой когось обов`язково лікувати?
Очень интересно!!!!! А можно больше фото!
Их Владимир делал? Huh
Как звук?
(Отредактировал 09-12-2015 в 13:29 VOVA-76.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
impexua Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Закарпаття
Сообщений: 481
RE: Клуб любителей "шириков" / 09-12-2015 13:36
відпишусь детально і з фото, коли вже все устаканиться. Це Рогожин і Сабуров, сумісний проект.
(Отредактировал 09-12-2015 в 13:41 impexua.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alex23
impexua Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Закарпаття
Сообщений: 481
RE: Клуб любителей "шириков" / 09-12-2015 16:21
_____
(Отредактировал 09-12-2015 в 16:39 impexua.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
triumph76 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 200
Репутация: 332
RE: Клуб любителей "шириков" / 09-12-2015 22:10
(08-12-2015 23:27)pawel писал(а):  Дима , а визер фазу крутит по часовой , или против ?
Интерференция...

Что я делаю без охоты и из необходимости, того не могу делать долго и со старанием. Марк Туллий Цицерон
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 14 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS