(12-05-2010 09:47)VictorV link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=23147.msg419500#msg419500 date=1273645834]
На мой вкус, большие внитажные ас и рупора в принципе играют сплошную кашу.

очередное подтверждение, что ты их никогда не слышал.

[/quote]

Если я начну рассказывать что конкретно из ас слушал и в тех терминах о которых о них думаю - это точно будет переход на личности Т.к. кое-что из этого есть в ветке "системы участников". Для меня каша - это отстутствие вменяемой сцены. Как минимум по глубине. И пусть её трижды нет на живых концертах - для меня это "пунктик".

(12-05-2010 12:37)Yaroslaw link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=23147.msg419500#msg419500 date=1273645834]
правильные производители борятся чуть ли не за каждый сантиметр - старательно зауживая области сч\вч скосами и прочими ухищрениями.

АудиоНот, Проак, АТС и т.п. - неправильные?
[/quote]

Почему неправильные? Вот захожу на сайт проак - там реклама новой ас
http://www.proac-loudspeakers.com/carbon8.php
И, о ужас!!!, что же я вижу?! Они даже корзину у басовиков подрезали с боков, чтобы сузить морду. Можете посмотреть какой сложный корпус у верхних sf чтобы минимизировать площадь отражения фронтальной панели.

(12-05-2010 12:42)ivan_ivanov link писал(а):Для ВЧ ширина вредна,для нижнего СЧ и мидбаса-полезна.Baffle step,аднако

Как может быть полезно то, что приходится зарезать с помощью доп. фильтра, ась?

(12-05-2010 14:51)VictorV link писал(а):у рояля нижняя ля 27.5Гц, в современном ню-металле нижняя открытая струна 31Гц. правда Игорь их не слышит почему-то. уж не в полочниках ли его дело?..

Я и с сабом не слышу. Микрофон - слышит. Кишки тоже ощущают - но вот почти не слышу. Либо глухой с молодости, либо как вещает наука - этот чистый тон чтобы нормально услышать надо вдуть мощности до 100 дб в точке прослушивания.
Про 31 гц от полочников я ничего не говорил. 37 гц по -3 дб. Всё, ниже почти ничего нет.
Но самое веселоё, что у огромных представителей винтажа ситуация с границей нч ну ничем не лучше.

(12-05-2010 14:45)ontoshko link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=23147.msg418637#msg418637 date=1273528190]
Верю, но живые барабаны и то что накручивают электроникой вещи абсолютно разные. Живым инструментам большая глубина нч не нужна.
Ну а так как \"живая\" музыка для меня жанр не приоритетный - то мы друг друга не поймём.
В соседней ветке докапывался до Ontoshko - как и предполагалось современный 6,5`` (не самый пресамый) копает глубже винтажного 12``

как любитель неживой музыки отвечу и повторюсь, что фазонверторный 6`` новодельный звук не конкурент по басу 12`` ЗЯ ящику обьёмом в четверть кубометра
[/quote]

- В двигателе объемом 4 литра будет всегда больше лошадиных сил, чем в любом "новодельном"двигателе объемом 2,5 литра.
- А Вы знаете, что "новодельные" двигатели Формулы 1 выдают с 2,5 литров почти 800 л.с.?
- Не знаю и знать не хочу.

(12-05-2010 09:30)Гаруспик link писал(а):правильные производители борятся чуть ли не за каждый сантиметр - старательно зауживая области сч\вч скосами и прочими ухищрениями.

АудиоНот, Проак, АТС и т.п. - неправильные?

(12-05-2010 09:30)Гаруспик link писал(а):мои полки vs таной тёрнбери

А что за полки?

Для ВЧ ширина вредна,для нижнего СЧ и мидбаса-полезна.Baffle step,аднако

(12-05-2010 09:44)ivan_ivanov link писал(а):Не пристало человеку с таким аватаром

да уж. аватар у Гаруспика знатный.
а мне большие колонки больше нравятся в любом случае. и звучание их я берусь отличить "из коридора". думаю, что выбор полочников-напольников зависит еще и от характера владельца. что он больше ценит, больше ему подходит в выборе окружающих предметов- фундаментальность или изящество.
ясно, что маленькие и большие могут иметь совершенно одинаковый набор параметров, но при этом звучать будут разительно по разному.
а еще, относительно 17м2, в большой степени имеет значение акустика помещения. берусь доказать, что несмотря на скромные размеры длина волны на НЧ не является ограничивающим фактором при этом. т.е. я бы не сдавался в выборе АС со низкой настройкой...

(12-05-2010 12:42)ivan_ivanov link писал(а):Для ВЧ ширина вредна,для нижнего СЧ и мидбаса-полезна.Baffle step,аднако

(11-05-2010 00:49)Гаруспик link писал(а):Верю, но живые барабаны и то что накручивают электроникой вещи абсолютно разные. Живым инструментам большая глубина нч не нужна.
Ну а так как \"живая\" музыка для меня жанр не приоритетный - то мы друг друга не поймём.
В соседней ветке докапывался до Ontoshko - как и предполагалось современный 6,5`` (не самый пресамый) копает глубже винтажного 12``

как любитель неживой музыки отвечу и повторюсь, что фазонверторный 6`` новодельный звук не конкурент по басу 12`` ЗЯ ящику обьёмом в четверть кубометра

(12-05-2010 14:45)ontoshko link писал(а):как любитель неживой музыки отвечу и повторюсь, что фазонверторный 6`` новодельный звук не конкурент по басу 12`` ЗЯ ящику обьёмом в четверть кубометра

Онтошко, самое смешное, что разницы то нет - живая или электронная. бас ниже 40Гц может присутствовать и там и там. у рояля нижняя ля 27.5Гц, в современном ню-металле нижняя открытая струна 31Гц. правда Игорь их не слышит почему-то. уж не в полочниках ли его дело?..

"Я и с сабом не слышу."
Ну так значит саб такой.Я когда-то пробовал тестить сабы измерительным диском-у Velodyne SHT 12 -31Гц еще что-то слышно,а ниже-только движение воздуха и гармоники,но диффузор болтается,як скажена собака.Монитор Аудио Силвер(саб)диффузор движется,звука нет
А REL Q400(уже не выпускается)-20Гц-чистый тон...слышно четко и громко.Правда ,такая частота-ощущение какой-то чугунной тяжести-утомляет.Даже на REL Quake 20Гц слышно было,правда,уровень давления совсем небольшой,а диффузор уже об пол ударялся.
Напольники-с 6"-ниже 45 вообще ничего...обрывки и гармоники.

У меня саб такой как надо
Вот это http://www.madisound.com/catalog/product...ts_id=8663
в закрытом ящике объёмом около 40 литров. Без коррекции. В закрытом ящике 33 гц в линию, как и обещано производителем в_чистом_поле. Думаю не надо подчеркивать что для закрытого ящика (любого размера) это более чем внушительно. Спада на 20 гц в условиях комнаты нет вообще без всякой коррекции.
Усилитель на 400 ватт hypex.
Моей заслуги тут нет никакой, но результат просто супер. 30 гц - слышно. Тихо, но слышно. Если сделать так чтобы было слышно нормально меня начинает размазывать в пространстве 20 гц конечно же не слышу, но ощущаю редкое желание выключить это немедленно, так жутко давит на голову.
В усилителе ессно есть параметрик - можно убрать один провал и один пик. Можно регулировать не только частоту и высоту горба\провала в дб, но и их ширину. Кагбэ намекаю что интегрировать с основной парой повозившись можно пристойно.

Нам бы действительно в терминах разобраться.

Хороший бас для меня - это тот, что "бъет в грудь". Его не "слышишь", а ощущаешь. Такого с маленьким динамиком не получишь.
А так называемый "плотный" бас можно услышать (не ощутить) и в наушниках.

(12-05-2010 17:37)Nikitis link писал(а):Нам бы действительно в терминах разобраться.

Хороший бас для меня - это тот, что \"бъет в грудь\". Его не \"слышишь\", а ощущаешь. Такого с маленьким динамиком не получишь.
А так называемый \"плотный\" бас можно услышать (не ощутить) и в наушниках.

Вы не правы,слушал колонки сделанные Эдгаром там именно чувствуешь по полной а не слышишь а динамик не большой.

небольшой, это какой? Хотелось бы услышать тоже.

(12-05-2010 17:46)Nikitis link писал(а):небольшой, это какой? Хотелось бы услышать тоже.

Я узнаю у него точный размер и отпишу Вам.Окей.

(12-05-2010 17:37)Nikitis link писал(а):Нам бы действительно в терминах разобраться.

Хороший бас для меня - это тот, что \"бъет в грудь\". Его не \"слышишь\", а ощущаешь. Такого с маленьким динамиком не получишь.
А так называемый \"плотный\" бас можно услышать (не ощутить) и в наушниках.

Хороший бас для меня -Р Е Л А К С С !!!

(12-05-2010 17:46)Nikitis link писал(а):небольшой, это какой? Хотелось бы услышать тоже.

Вы если хотите отпишите edgar и я думаю договоритесь и услышите.

пАпробую

(12-05-2010 17:54)Nikitis link писал(а):пАпробую

Я думаю не пожалеете,да и про бас он знает не мало.

(12-05-2010 17:28)Гаруспик link писал(а):У меня саб такой как надо
результат просто супер. 30 гц - слышно. Тихо, но слышно. 20 гц конечно же не слышу,

Мдя...и что же здесь -"супер"? Цена динамика? Ну,право-слово...

Цена как цена. Я не про неё говорил, давая ссылку. Супер - объективные параметры. Для нижнего баса я ничего лучше не знаю. Ну, из того что не будет соперничать со мной за право завладеть жилплощадью.
Сколько раз повторять - 30-20 гц не должно быть полноценно слышно, если это действительно чистые тона.
И опять таки, это - маленькая "пукалка". И одновременно с этим именно она - "топ" уважаемой фирмы для нч. Хотя есть и 12`` в асортименте.

Топик немного напомнил мне... о парном молоке. Скажите, кто пробовал молоко прямо от коровы и кому оно понравилось?
Для меня это - редкостная дрянь (спрашивал знакомых, я не оригинален). А вот Т-молоко всё из себя ненатуральное и прошедшее сеперацию,пастеризацию и прочие -ации - пью с удовольствием.
Подспудно понимаю, что кагбэ не прав в этом, но ...