(30-06-2011 18:38)Pasha писал(а):  Извиняюсь за вторжение, но может кто поможет прояснить такой вопрос. Есть колонки которые устраивают своей подачей звука, но не имеют должного масштаба звучания. Вопрос: возможно ли исправить ситуацию приобретением сабвуфера или вся эта затея ерунда? И вобще могут ли быть равноценны полочники + саб и напольники?

Михайло говорил, что динамики от 45х Бео можно (можно всек конечно, но типа с Динамиками от Бео будет неплохо) и в бОльший корпус засунуть

(30-06-2011 18:09)Гаруспик писал(а):  Вы в позиции - я Д'артаняьян, а все "№%%:@:?№" Причём я не про самодельщиков, а про известные бренды.

это с позиции если нечего сказать умного промолчите

(30-06-2011 18:09)Гаруспик писал(а):  Я как раз практитк. Шумомером попробуйте всплески померять громкости. Как раз когда субъективно "очень громко". Там и 100 дб не будет. Если вы конечно адекватны ))

93дб чуйка дина , 50ват, дает реальный еффект присутсвия
но при этом нет того пердежа и искажений которые свойственны тупым резиновым мелким пукалкам.
и которые путаюст с достаточной громкостью.

(30-06-2011 18:09)Гаруспик писал(а):  Да какая мне разница что он думает. Я могу с не меньшим апломбом обосновать почему большие тоже бас не играют.

апломба вам не занимать а вот понимая почему мелкий диф бас играть не может в принципе нет.

cka3o4nuk, хотелось поддержать насчет больших басовиков.
Видел обьяву о вашей TQWT, а DTQWT не пробовали делать? Давно вот интересно - если 8" лопуха два это компенсирует их недоставание размера...

(30-06-2011 18:38)Pasha писал(а):  Есть колонки которые устраивают своей подачей звука, но не имеют должного масштаба звучания. Вопрос: возможно ли исправить ситуацию приобретением сабвуфера или вся эта затея ерунда? И вобще могут ли быть равноценны полочники + саб и напольники?

Саб как правило всегда (субъективно) добавляет масштабности звучанию, если у вас уже не акустика с большими "лопухами".
В своих экспериментах с сабом я вот пришел к выводу, что оптимально нужны все таки напольники (а может даже именно с сабом они и нужны) - звук всегда получался более "слитным". Но полочники бывают разные..

(30-06-2011 19:09)cka3o4nuk писал(а):  Это с позиции если нечего сказать умного промолчите

Я же и говорю - всякиие вилсон аудио, сонус файберы и прочие - лохи. они не знают что именно использовать в своих топ ас и не догадываются, что малые динамики бас не играют.

Цитата:93дб чуйка дина , 50ват, дает реальный еффект присутсвия
но при этом нет того пердежа и искажений которые свойственны тупым резиновым мелким пукалкам.
и которые путаюст с достаточной громкостью.

Да какие нафиг 50 вт? Это где-то 106 дб + 15-20 дб подъём от комнаты. Это БОЛЬНО.

Цитата:апломба вам не занимать а вот понимая почему мелкий диф бас играть не может в принципе нет.

C удовольствимем послушаю почему

Паша, масштабность - это не только нч, подача на середине тоже в ответе. То есть саб может дело и подправит, но вот в достаточной ли мере? Если есть возможность - попробуйте сначала послушать саб, не покупая.

(30-06-2011 19:41)AlexanderTD писал(а):  , хотелось поддержать насчет больших басовиков.
Видел обьяву о вашей TQWT, а DTQWT не пробовали делать? Давно вот интересно - если 8" лопуха два это компенсирует их недоставание размера...

не интересно в силу фильтра для дтквт

(30-06-2011 19:47)Гаруспик писал(а):  Я же и говорю - всякиие вилсон аудио, сонус файберы и прочие - лохи. они не знают что именно использовать в своих топ ас и не догадываются, что малые динамики бас не играют.

это с позиции потребительских масс если вам сложно это понять
самый компаткный саб на 15шке не в зя выходит 160 литров и весом 100-120кг.
и это саб ... а остальная ас? негде ставить, сложно транспортировать
да и понту не выйдет как с деревянными корпусами сонусов.
фи да на 10чке - пипл хавает на ура.
вилсон и сонуса , на реальный хайенд - не тянут. апще.

(30-06-2011 19:47)Гаруспик писал(а):  Да какие нафиг 50 вт? Это где-то 106 дб + 15-20 дб подъём от комнаты. Это БОЛЬНО.

больно головой об стену но может помочь.
не делайте ас которые имеют 15-20дб подьема не будет больно.

(30-06-2011 19:47)Гаруспик писал(а):  C удовольствимем послушаю почему

все просто изза диаметра дифа.
получается пукалка а не саб.

я в очередной раз шоке.... Как можно не понимать разницу между одинаковыми с виду чх по нч, но отигрыннами 12дюймов и 5 дюймов например неужели человек так мало слушал?

---

если диаметр диффа не важен и амплитуда все решает, то почему бы не начать толкать воздух пальцем с очень большой амплитудой.... авось инфраниз получим и крепатуру )) после вечера прослушивания)

(30-06-2011 20:56)Saburov писал(а):  Паша, масштабность - это не только нч, подача на середине тоже в ответе. То есть саб может дело и подправит, но вот в достаточной ли мере? Если есть возможность - попробуйте сначала послушать саб, не покупая.

А как подключать саб
Он что подключается к усилителю на вторую пару акустических разъемов или как. Или надо использовать активный сабвуфер?

(30-06-2011 21:29)Saburov писал(а):  я в очередной раз шоке.... Как можно не понимать разницу между одинаковыми с виду чх по нч, но отигрыннами 12дюймов и 5 дюймов например неужели человек так мало слушал?

---

если диаметр диффа не важен и амплитуда все решает, то почему бы не начать толкать воздух пальцем с очень большой амплитудой.... авось инфраниз получим и крепатуру )) после вечера прослушивания)

Может и получится. Кто знает? Потренируйтесь и доложите о результатах на форуме

По-моему просто даже те люди которые озабочены Hi-End (если брать в мировом масштабе рынка) по разному понимают правильный\достаточный бас. Постоянно вижу статьи, где суровые опытные хай-файщики или даже конструкторы АЧ говорили, что для комнат до 20 метров вообще 5" динамик это максимум дабы "room modes" не задрали его, а 12" динамик советуют только для комнат больших размеров с огромными отступами от стен.

(30-06-2011 21:18)cka3o4nuk писал(а):  не интересно в силу фильтра для дтквт

А что не так там с фильтром, или имеете в виду само его наличие?

(30-06-2011 21:18)cka3o4nuk писал(а):  это с позиции потребительских масс если вам сложно это понять
самый компаткный саб на 15шке не в зя выходит 160 литров и весом 100-120кг.
и это саб ... а остальная ас? негде ставить, сложно транспортировать
да и понту не выйдет как с деревянными корпусами сонусов.
фи да на 10чке - пипл хавает на ура.
вилсон и сонуса , на реальный хайенд - не тянут. апще.

Ну собственно как я и говорил - все сексменьшинства, Вы - Д'артаньян

Цитата:больно головой об стену но может помочь.
не делайте ас которые имеют 15-20дб подьема не будет больно.

Может вы хотели сказать "не стройте такие комнаты"?

(30-06-2011 19:47)Гаруспик писал(а):  C удовольствимем послушаю почему

все просто изза диаметра дифа.
получается пукалка а не саб.
[/quote]

Понятно. На вопрос "почему?" ответ - "потому".

з.ы. Я не сомневаюсь, что мой крошечный сабик на 9'' порвёт любые ваши изыски на эту тему. Сравнивал в лоб даже с rel stentor.
Ах ну да, эта контора тоже делать сабы не умеет

(30-06-2011 22:22)Гаруспик писал(а):  з.ы. Я не сомневаюсь, что мой крошечный сабик на 9'' порвёт любые ваши изыски на эту тему. Сравнивал в лоб даже с rel stentor.
Ах ну да, эта контора тоже делать сабы не умеет

это улыбнуло....
сам строю.. и являюсь ярым поклонником звука четвертьволновых лабиринтов, Вы просто не знаете на что они способны...

Лучшего оформления для саба, чем закрытый ящик не существует. Без учета кпд конечно.

(30-06-2011 22:46)Гаруспик писал(а):  Лучшего оформления для саба, чем закрытый ящик не существует. Без учета кпд конечно.

уже удивило...
каких книжек начитались?

Гаруспик, чего не создаете ветку типа "Почему маленькие динамики лучше больших"? Там сможете спокойно аргументировать, поделиться своим опытом.
Тут как-то не к месту
Хочется про большие динамики тоже узнать.

Любых. Минимальный параметр гвз (групповое время задержки), а следовательно лучшие скоростные характеристики на нч у закрытого ящика. Любое использование излучения тыльной стороны диффузра будет запаздывать относительно излучения фронтальной стороны.
Также это подтверждает мой слух.

Если ваш слух подтверждает иное - пожалуйста. Но тогда не надо упоминать книжки...

---

(30-06-2011 22:53)prowizor писал(а):  Гаруспик, чего не создаете ветку типа "Почему маленькие динамики лучше больших"? Там сможете спокойно аргументировать, поделиться своим опытом.
Тут как-то не к месту
Хочется про большие динамики тоже узнать.

Тут про напольники, а не про большие динамики. Связь между этими понятиями весьма косвенная.

Гаруспик, здесь с Вами не согласен
приезжайте ко мне в гости и послушайте полочники-лабиринты на морелях 6,5" также можно прочувствовать как от этих малышей дрожит диван.. далее можно влючить воображение и представить пятнашку-короткоход от cka3o4nuk.. это для того чтоб вообще понимать о чем речь

Janikol - стоп стоп. Во первых никто никуда не поедет из нас, это понятно. А во вторых, предположим, что я из вредности обзову это всё чудом после прослушивания.
Поэтому, переводя разговор в теоритическую плоскость - лучшие нч даст дин в закрытом ящике без коррекции. Чтобы эти нч были достаточно глубоки - это должен быть тяжелый длинноход. Если вы можете оспорить теорию - пожалуйста. Если вы как-то по иному слышите - тоже пожалуйста. Но тогда надо называть вещи своими именами.

(30-06-2011 23:06)janikol писал(а):  Гаруспик,
приезжайте ко мне в гости и послушайте полочники-лабиринты на морелях 6,5"

...повезло человеку..

так у меня и всяких ЗЯ есть, и несколько пар лабиринтов... вот и сравните
я практик, .. и с некоторых пор кидаться "теоретическими какашками" в различных форумах считаю пустой тратой времени..
прошу прощения