Я тоже согласен с тем , надо знать " что слушать".
Реально я услышал разницу в зауке на SW Serenada..
Звук сразу углубился. Я показывал это эффект многим, но почти никто не слышал.
Это был 1998. Сейчас все кто не слышали - кабелеманы.

(11-09-2015 11:39)soundloverr писал(а):  Я тоже согласен с тем , надо знать " что слушать".

А ещё надо захотеть услышать.

(11-09-2015 12:54)viruskin писал(а):  А ещё надо захотеть услышать.

viruskin, а вот этого как раз не нужно - можно наслушать того чего нет. Я сам в прошлом "кабельный скептик", всё изменилось, когда акустический заменил на моножильный - там тяжело было не услышать изменения...

так мы вроде про сетевые....

(11-09-2015 13:07)Тибетский Ламер писал(а):  viruskin, а вот этого как раз не нужно - можно наслушать того чего нет.

Эммм .... пардон - этого не понял...

(11-09-2015 13:07)Тибетский Ламер писал(а):  всё изменилось, когда ....

.... когда у вас появилось что то для сравнения, а значит было "желание" сравнить. Не захотели бы лезть дальше, так и оставались бы скептиком. Я об этой "хотелке".

(11-09-2015 13:10)Nikitis писал(а):  так мы вроде про сетевые....

Хорошо, вертаемся в зад, к сетевикам.
Мое глубокое убеждения, что любой усилитель , кроме откровенно плохого, нельзя реализовать без хорошего сетевика.
В 90-х годах, ровно это и происходило.
Продавцы демонстрировили систему, все ахали, приходили домой , а там балалайка.
Потом прояснялось -"что же ты хочешь там сеть, кабеля".
Сейчас , нам уже все понятно, а кому не понятно, тому и не нужно.
Я лично , полностью закрыл тему построения системы.
И как и был, так и остаюсь, меломаном.

(11-09-2015 13:10)Nikitis писал(а):  так мы вроде про сетевые....

Сетевые, межблочные, акустические, цифровые коаксиальные и цифровые
USB и HDMI оказывают примерно одинаковое влияние на конечный результат - ЗВУК. Можете вы объяснить почему это происходит, или нет, результат от этого не меняется: влияние есть. Причем почерк кабелей той или иной фирмы, которым они наделяют звучание всей системы, будет проявляться от применения любого (или их сочетаний) из вышеперечисленных кабелей.

(11-09-2015 13:39)viruskin писал(а):  Эммм .... пардон - этого не понял...

Я думаю это происходит когда слухачь желает услышать разницу полюбому. Мозг штука хитрая и, чтобы не расстраивать "клиента" он даёт таки эту "разницу". Просто не стоит напрягаться; должна быть особая настройка "не заинтересованности" (слухачи со стажем меня поймут). Иначе можно такого "наслушать"; век не разгребсти...

(11-09-2015 15:37)nikko писал(а):  Я думаю это происходит когда слухачь желает услышать разницу полюбому. Мозг штука хитрая и, чтобы не расстраивать "клиента" он даёт таки эту "разницу". Просто не стоит напрягаться; должна быть особая настройка "не заинтересованности" (слухачи со стажем меня поймут). Иначе можно такого "наслушать"; век не разгребсти...

Вы сами то хоть поняли что написали? Действительно так думаете?
Ответьте одним словом: да, или нет.

(10-09-2015 20:59)mel22 писал(а):  заказал сетевой SAEC AC 6000, 1 метр, потом куплю конекторы, посмотрим что из этого получится, попробую и для усилителя и для сидюка, если действительно будет улучшения возьму такой второй,
как-то так

Вам уже давали правильный совет - лучше кабель сетевой длиннее, 1 метр работает хуже, чем 2 метра...
Этому есть как минимум одно элементарное объяснение: кабель экранирован, поэтому он работает как сетевой фильтр для высокочастотных помех, которые линия наловила до кабеля.
Эти помехи в таком сетевом кабеле затухают на каждом метре его длинны. При этом помехи некой более высокой частоты могут "умереть" или снизится на одном метре, а другие с частотой пониже - на 2-х метрах.

Цитата:поэтому он работает как сетевой фильтр для высокочастотных помех, которые линия наловила до кабеля.
Эти помехи в таком сетевом кабеле затухают на каждом метре его длинны

То есть, внутри аппарат настолько ПЛОХ, что и говорить то о мерах борьбы с помехами от сети смысла нет, только магия кабеля.

Цитата:частоты могут "умереть" или снизится на одном метре, а другие с частотой повыше - на 2-х метрах.

Погодите дайте и я еще скажу, дайте слово

Берем значит 50 метров экранированного кабеля с подводной лодки класса не ниже "Огайо" (трудно достать но при возможности можно топориком рубануть за пол литры виски , спросить матроса Джонни Швальман, (черный такой с чубом) ).

Ну и вуаля, фильтр не все 100 опа !
Я круто придумал ?

Кабель экранирован... а куда идет его экран ?

(11-09-2015 18:51)oleksa писал(а):  Этому есть как минимум одно элементарное объяснение: кабель экранирован, поэтому он работает как сетевой фильтр для высокочастотных помех, которые линия наловила до кабеля.
Эти помехи в таком сетевом кабеле затухают на каждом метре его длинны. При этом помехи некой более высокой частоты могут "умереть" или снизится на одном метре, а другие с частотой пониже - на 2-х метрах.

Да уж... Конгениально!

Йопсель!
А я последние пару лет везде тыкаю неэкранированный Transparent Power Link MM....а, получается, все зря?!?

Не знаю, упоминалось ли. Есть смысл замены сетевика на винтажных ламповых аппаратах 50-60 годов? Или тогда еще человеческими проводами комплектовали? Имеется ввиду замена на бюджетный кабель (Olflex 115, Supra Lorad).

Цитата:Есть смысл замены сетевика на винтажных ламповых аппаратах 50-60 годов? Или тогда еще человеческими проводами комплектовали? Имеется ввиду замена на бюджетный кабель (Olflex 115, Supra Lorad).

Конечно можно, правда нужно ли ?
Вопрос дизайна ?

Вон у меня товарищ один начал менять, напихал и кондеров и лампочки на светодиоды, я считаю это уже колхоз.
Если кабель не убит а вилка целая и не японская или английская, то лучше не трогать, винтаж он любит "целостность".

Как говорил один человек, там в шасси живут "сущности" .

Вопрос. А вот параметры и характеристики усилителя и вообще всякого радио-технического устройства, которыми многие потребители руководствуются при покупке, помимо прослушивания собственными ушами, снимаются на штатном сетевом кабеле, с которым аппарат попадает к покупателю, или с "волшебным" кабелем дороже самого устройства?

(11-09-2015 19:24)PallMall писал(а):  Не знаю, упоминалось ли. Есть смысл замены сетевика на винтажных ламповых аппаратах 50-60 годов? Или тогда еще человеческими проводами комплектовали? Имеется ввиду замена на бюджетный кабель (Olflex 115, Supra Lorad).

Я не советую ничего менять в винтаже, только по необходимости.
Сам подвергаюсь атаке советчиков, но не меняю.
В часности кабель.
Раньше делали г...но кабеля, но за это время , 60-50 лет там произошла диффузия , и по качеству они почти как современные, монокристалические.
В 2000 -х, в Московии, была тская фишка, что вынутый кабель, из старого кинотеатра в Германии, противопоставлялся, современным топам.
Это и справедливо и нет.
Конечно у старого кабеля не было такой разрешающей способности, но именно из-за того что он в сдавленном состоянии, пролежал 70 лет в стене, играл очень не полохо.

(11-09-2015 19:41)soundloverr писал(а):  Раньше делали г...но кабеля, но за это время , 60-50 лет там произошла диффузия , и по качеству они почти как современные, монокристалические.

Насмешили, чесс слово. Окисление - это да, но "диффузия" - сильно!
2 VladimirNB. Я пишу из своей практики, т.е. - да! Если у Вас по-другому; поделитесь как правильно(?).

(11-09-2015 19:58)nikko писал(а):   Насмешили, чесс слово. Окисление - это да, но "диффузия" - сильно!
2 VladimirNB. Я пишу из своей практики, т.е. - да! Если у Вас по-другому; поделитесь как правильно(?).

Почему окисление?
Кабель в оплетке, внутри стены.
Не везде в мире стены текут, бывают и сухие.

Я не верю в Звучание древних кабелей. Это из цикла: "берите наш винтажный Генерал Электрик; у него особая мягкость звучания". Место этой лужёнки на помойке. ИМХО