Мой тангенциальный тонарм использует при своём движении силу трения иглы о канавку.
В целях его дальнейшего усовершенствования я придумал устройство для измерения этой силы трения.
Измерения показали, что эта тема может заинтересовать не только меня.
Поэтому привожу подробное видео своих рассуждений.
https://www.youtube.com/watch?v=j0Zuukxm...e=youtu.be
Буду благодарен за критику.

Здесь тангенциальный тонарм.....и здесь учитывается только сила трения между иглой и модулированной дорожкой ,которая тоже не постоянна,а зависит от некоторых факторов:1.обработки рабочей поверхности иглы.2.формы поверхности иглы(конус,эллипс,многорадиусность и т д......).3,Степени изношенности звуковой дорожки(новая пластинка,или состояния VG).4.угла коррекции поворотного тонарма(то,что показано на видео-тангенциальный тонарм.Со всеми вытекающими последствиями).Можно продолжить дальше...... .

(18-09-2015 20:50)element писал(а):  Здесь тангенциальный тонарм.....и здесь учитывается только сила трения между иглой и модулированной дорожкой ,которая тоже не постоянна,а зависит от некоторых факторов:1.обработки рабочей поверхности иглы.2.формы поверхности иглы(конус,эллипс,многорадиусность и т д......).3,Степени изношенности звуковой дорожки(новая пластинка,или состояния VG).4.угла коррекции поворотного тонарма(то,что показано на видео-тангенциальный тонарм.Со всеми вытекающими последствиями).Можно продолжить дальше...... .

То что показал ТС это переменное воздействие трения канавки и иглы на механизм тонарма,ваши же пункты в какой то степени лишь усугубляют этот процесс или наоборот ослабляют,но никак не отменяют его совсем. И конечно переменная сила трения между иглой и модулированной канавкой будет зависеть в первейшую очередь от частот записанных на пластинку,а потом уже от перечисленных пунктов и степени их воздействия.
Одно понятно -антискейтинг при таких условиях в опорном тонарме шо мертвому кадило.

http://www.findpatent.ru/patent/246/2463675.html это ваш патент ING?
Технический результат, достигаемый за счет реализации совокупности существенных признаков изобретения, заключается в том, что поплавок за счет свободного плавания во взвешенном состоянии в жидкости, находящейся в кювете, движется, воспринимая усилия от иглы, строго горизонтально, равномерно, бесшумно, плавно и при полном отсутствии люфтов, что создает идеальные условия для работы иглы звуковоспроизводящей головки. При этом обеспечивается возможность любых традиционных регулировок тонарма.
А как с неравномерностью ,вернее плотностью записи информации на пластинке ? какая жидкость применяется в кювете . И как она (жидкость) будет работать в реальных условиях эксплуатиции при повышенных звуковых колебаниях, вибрации и прочих воздействиях . Вязкость жидкости и ее влияние на равномерность движения тонарма в реальных условиях?

Тогда нужно изменить название темы.Или остановиться на силе трения,или обсуждать скатывающую силу в тонармах.По существу, в тангенциальном тонарме не может существовать скатывающая сила.Такая сила имеет место только в поворотных тонармах(рычажных),имеющих уголол коррекции катриджа в месте его крепления.
Здесь же,на этом видео ролике показано, как сила трения модулированной канавки об рабочую поверхность кончика иглы действует на тангенциальный тонарм в виде поплавка.Так это известно всем,кто серьёзно занимается считыванием инфы с виниловой пластинки при помощи катриджа,установленного в тонарме.Сила трения в звуковой канавке для катриджа(и тонарма с катриджем,как *звукоснимателя* в целом) носит "ударный*характер.Она (сила трения) изменяется в зависимости от :1)модуляции канавки,2)от степени полировки канавки-то есть от степени изношенности пластинки,3)от качества обработки рабочего кончика иглы(может быть простая обработка с доведением,кончика только до нужных размеров,можеи быть полировка,может быть -зеркальная полировка)4),от профиля иглы(сфера,эллипс,многорадиусность),5)т температуры окружающей среды и т.п.
То-есть от трения никуда не деться.
Дальше что ? Что обсуждать? Силу трения,или скатывающую силу.
Вам,ТС,нужно было бы сделать(имхо) ещё один ролик и показать как ведёт себя ваш тонарм на полностью "лысой пластинке".Для этого можно использовать измерительную пластинку,выпущенную Фирмой Мелодия ИЗМ 33Д-0170.Одна сторона которой,полностью зеркальная. или четвёртую сторону(тоже зеркальную) из двойного альбома Джони Винтера "Second Winter",или любую другую зеркальную поверхность на пластинке,показывающую как практически распределяются силы на силу трения и центробежную силы при проигрывании пластинки.

Посмотрел патент любезно предоставленный NEGRIY. Очередное изобретение лисапеда (имхо).
"Нулевое" трение системы игла/тонарм в той плоскости, которую обозначил ТС, будет нивелировано (теми же) силами трения, возникающими в контактных точках: ролик (7)/стенка кюветы (5); ограничитель (9)/направляющая ось (10). Т.о. вы заменили "паразитное" трение одних узлов на "более полезное" трение других. Гениально...

(19-09-2015 09:39)element писал(а):  Тогда нужно изменить название темы.Или остановиться на силе трения,или обсуждать скатывающую силу в тонармах.По существу, в тангенциальном тонарме не может существовать скатывающая сила.Такая сила имеет место только в поворотных тонармах(рычажных),имеющих уголол коррекции катриджа в месте его крепления.
Здесь же,на этом видео ролике показано, как сила трения модулированной канавки об рабочую поверхность кончика иглы действует на тангенциальный тонарм в виде поплавка.Так это известно всем,кто серьёзно занимается считыванием инфы с виниловой пластинки при помощи катриджа,установленного в тонарме.Сила трения в звуковой канавке для катриджа(и тонарма с катриджем,как *звукоснимателя* в целом) носит "ударный*характер.Она (сила трения) изменяется в зависимости от :1)модуляции канавки,2)от степени полировки канавки-то есть от степени изношенности пластинки,3)от качества обработки рабочего кончика иглы(может быть простая обработка с доведением,кончика только до нужных размеров,можеи быть полировка,может быть -зеркальная полировка)4),от профиля иглы(сфера,эллипс,многорадиусность),5)т температуры окружающей среды и т.п.
То-есть от трения никуда не деться.
Дальше что ? Что обсуждать? Силу трения,или скатывающую силу.
Вам,ТС,нужно было бы сделать(имхо) ещё один ролик и показать как ведёт себя ваш тонарм на полностью "лысой пластинке".Для этого можно использовать измерительную пластинку,выпущенную Фирмой Мелодия ИЗМ 33Д-0170.Одна сторона которой,полностью зеркальная. или четвёртую сторону(тоже зеркальную) из двойного альбома Джони Винтера "Second Winter",или любую другую зеркальную поверхность на пластинке,показывающую как практически распределяются силы на силу трения и центробежную силы при проигрывании пластинки.

Вы меня извините,но вы совершенно не поняли поднятый ТС вопрос.

Вообще-красивое видео,показательное.
Правда,причем здесь именно скатывающая сила-я таки не понял.А для иллюстрации того,как сила трения иглы тормозит диск(если ось тонарма зафиксирована)-самое то.Сразу понятно,почему тяжелые платтеры играют лучше легких.

Наверное, скатывающая сила тут так и не причем, так как название "на скору руку".
А тему можно назвать - "ищу возможность реализации идеи".

---

К сожалению не могу просмотреть видео.
Но могу указать на недостаток - сила трения в упорных роликах, и высказать предположение по возможному пути решения - это установка магнитной пары в виде ленты или стержня.

(19-09-2015 15:18)ivan ivanov писал(а):  Вообще-красивое видео,показательное.
Правда,причем здесь именно скатывающая сила-я таки не понял.А для иллюстрации того,как сила трения иглы тормозит диск(если ось тонарма зафиксирована)-самое то.Сразу понятно,почему тяжелые платтеры играют лучше легких.

1/3 силы трения преобразуется в скатывающую силу; об этом поведал ТС. Сам ролик демонстрирует, что трение в системе игла/головка/тонарм (при проигрывании звуковых дорожек) величина не постоянная, а значит это надо как-то лечить...

п.с. Вообще хотелось бы узнать есть ли у ТСа прототип (его творения)? Если есть - пусть выложит; по-критикуем. (А то: кюветы, пенопласты, грузики...).

Мой тангенциальный тонарм использует при своём движении силу трения иглы о канавку.
В целях его дальнейшего усовершенствования я придумал устройство для измерения этой силы трения.
Что дает нам измерение силы трения ? С учетом того , что с приближением к концу дорожки пластинки она будет только увеличиваться из -за увеличения плотности записи и уменьшения ширины дорожки . Следовательно необходимо увеличить прижим на иглу и контролировать скатывающую силу . Чем? Да и как автор патента собирается обеспечить плавное вращение опорного диска в данном случае. Да и контроль движения танарма ? Ведь источник его перемещения игла . Может уже законы физические поменялись в окружаемом нас мире? :Кстати в полемике не принимает участие. Видимо ждет откровений .

(19-09-2015 16:14)nikko писал(а):  . Сам ролик демонстрирует, что трение в системе игла/головка/тонарм (при проигрывании звуковых дорожек) величина не постоянная, а значит это надо как-то лечить...

Лечить-инерцией(весом) диска и мощностью мотора,и никак иначе
Хотел бы я посмотреть,как директ драйв с легким диском отрабатывает эти хаотические подергивания.

Значит реализация весьма сомнительна , а идея уже забита (патент), на всякий случай.
Очевидно и то , что автор прекрасно понимает слабые места своего детища, по этому и дал такое название ветке. А слово Ревизия весьма актуально. И еще - проблематична реализация равномерности считывания инфы с пластинки - а ведь это смысл всей затеи.

(19-09-2015 16:18)ivan ivanov писал(а):  Лечить-инерцией(весом) диска и мощностью мотора,и никак иначе
Хотел бы я посмотреть,как директ драйв с легким диском отрабатывает эти хаотические подергивания.

Что именно собираемся лечить?

Вот именно.Вопрос..... .