(24-07-2016 14:28)toyo писал(а):  Вот про фотографии на Луне.

Эта статья никоим образом не доказывает наличие американцев на Луне.

Покажите хоть одну, которая доказывает, что их там не было. Однообразный трёп из фантазий. Так же как и извратили Стэнли Кубрика, который и словом не обмолвился, что не было полётов на Луну.

"А вы докажите, что мы не были на Луне" - именно на это и рассчитывает НАСА во всей этой эпопее с полетами на Луну.
А пусть НАСА докажет, что они там были. Пусть предъявит 300 кг лунного грунта, которые они привезли... Ой, он пропал. Уборщица случайно выкинула.

---

(24-07-2016 14:28)toyo писал(а):  Очередное враньё неграмотного писаки для таких же идиотов как и сам.

Вот про фотографии на Луне.

Интересно, что на фото лунная пыль на ногах астронавтов есть, а на спускаемом модуле ее не видно (см. идельно чистую фольгу золотого цвета, которой обмотан низ модуля). А ведь при спуске/торможении двигатели должны были поднять уеву гору пыли. А может это чудо произошло потому, что он не спускался, а его просто туда поставили? Это подтверждает и то, что фольга на лапах модуля не согнута, а практически гладкая, а ведь она на лапах обматывает сминаемые амортизаторы. Чудеса...

Шесть экспедиций «Аполлонов» доставили на Землю 382 килограмма лунного грунта. 83% этого грунта находятся в специальном азотном хранилище космического центра имена Джонсона. Остальные 17% розданы лабораториям по всему миру, где их до сих пор исследуют, и время от времени совершают с их помощью новые открытия. (Четыре года назад мир облетело сообщение NASA, где ведомство призналось, что за долгие годы растеряло 500 образцов лунного грунта, которые разошлись по различным лабораториям и не были возвращены.)

Внутри знания №31 находится лаборатория, которая занимается хранением и изучением материалов, прибывших на Землю из космоса. Здесь хранится практически весь лунный грунт, привезённый экипажами «Аполлонов» с Луны.

_http://fishki.net/1776898-hraniliwe-lunnogo-grunta.html
_http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=256262
_http://zelenyikot.livejournal.com/83598.html
[attachment=848627][attachment=848628][attachment=848629][attachment=848630]
Значительная часть образцов лунного вещества, собранного американскими пилотируемыми миссиями в 60–70-е годы, потеряла первозданный вид и сильно раскрошилась. К таким выводам пришли ученые из Университета города Ханьянг (Южная Корея), изучившие сохранность лунных материалов, хранящихся в США уже более четырех десятилетий.
_https://www.gazeta.ru/science/2015/09/04_a_7738307.shtml
_http://kiri2ll.livejournal.com/273726.html

---

Хранилище космических образцов NASA
_http://kiri2ll.livejournal.com/409049.html
На первый взгляд здание №31 космического центра имени Линдона Джонсона не производит особого впечатления. Но именно это двухэтажное строение является местом хранения одной из самых интересных геологических коллекций на Земле. Здесь собрана большая часть космических материалов, имеющихся в распоряжении NASA — метеориты, более двух третей собранного экспедициями «Аполлонов» лунного грунта, а также образцы доставленные аппаратами Stardust, Genesis и некоторыми другими космическими миссиями:

- Метеориты - Коллекция NASA насчитывает около 20 тысяч космических посланцев. Значительная их часть найдена в Антарктиде.
- Также в хранилище содержатся 132 аэрогелевые ячейки аппарата Stardust, который в 2004 году прошел через хвост кометы Вильда.
- Аппарат Genesis с 2001 по 2004 год занимался сбором образцов солнечного ветра.
- Около 70% из собранного экспедициями «Аполлонов» лунного грунта находится в этом здании. Они разделены на 110 тысяч образцов и тоже хранятся в азотной атмосфере.

[attachment=848637][attachment=848638][attachment=848639][attachment=848640][attachment=848641][attachment=848642][attachment=848643][attachment=848644][attachment=848645][attachment=848646]

13 апреля Президиум Академии наук СССР посетили представители НАСА. Состоялась передача образцов лунного грунта из числа доставленных на Землю советской автоматической станцией «Луна-20». Одновременно советским ученым был передан образец лунного грунта, полученного экипажем американского корабля «Аполлон-15». Обмен совершен в соответствии с соглашением между Академией наук СССР и НАСА, подписанным в январе 1971 года».

Теперь нужно пройтись по срокам. Июль 1969 г. Астронавты «Аполлона-11» якобы привозят 20 кг лунного грунта. СССР из этого количества не дают ничего. У СССР к этому моменту лунного грунта еще нет.

Сентябрь 1970 г. Наша станция «Луна-16» доставляет на Землю лунный грунт, и отныне советские ученым есть что предложить в обмен. Это ставит НАСА в трудное положение. Но НАСА рассчитывает, что в начале 1971 года оно сможет автоматически доставить на Землю свой лунный грунт, и в расчете на это в январе 1971 г. соглашение об обмене уже заключено. Но самого обмена не происходит еще 10 месяцев. Видимо, у США что-то не заладилось с автоматической доставкой. И американцы начинают тянуть резину.Июль 1971 г. В порядке доброй воли СССР в одностороннем порядке передает США 3 г грунта от «Луны-16», но от США не получает ничего, хотя соглашение об обмене подписано уже полгода назад, а в кладовых НАСА якобы уже лежит 96 кг лунного грунта (от «Аполлона-11», «Аполлона-12» и «Аполлона-14»). Проходит еще 9 месяцев.

Апрель 1972 г. Наконец-то НАСА передает образец лунного грунта. Он якобы доставлен экипажем американского корабля «Аполлон-15», хотя со времени полета «Аполлона-15» (июль 1971 г.) прошло уже 8 месяцев. В кладовых НАСА к этому времени якобы уже лежат 173 кг лунных камней (от «Аполлона-11», «Аполлона-12», «Аполлона-14» и «Аполлона-15»).

Советские ученые получают от этих богатств некий образец, параметры которого в газете «Правда» не сообщаются. Но благодаря доктору М.А. Назарову мы знаем, что этот образец состоял из реголита и не превышал 29 г по массе.

Очень похоже на то, что примерно до июля 1972 года у США вообще не было настоящего лунного грунта. Видимо, где-то в первой половине 1972 года у американцев появились первые граммы настоящего лунного грунта, который был доставлен с Луны автоматическим способом. Вот только тогда у НАСА и проявилась готовность к совершению обмена.

Читать полностью: http://www.km.ru/front-projects/amerikan...vsego-mira

Читать полностью: http://www.km.ru/front-projects/amerikan...vsego-mira

http://www.km.ru/front-projects/amerikan...vsego-mira

То есть НАСА по первому зову обязано было поделиться?
И ещё доказывать теперь всяким "гавкающим собакам", что караван идёт по первому их требованию?

(24-07-2016 22:01)toyo писал(а):  ... Так же как и извратили Стэнли Кубрика, который и словом не обмолвился, что не было полётов на Луну.

Так снимал не Кубрик, про это даже кинцо есть

Среди множества темных пятен американской лунной эпопеи у меня больше всего вызывает недоумение история с постановочными фотографиями. Ведь признались, что не все снимки были сделаны на Луне, часть отснята в павильоне. Это как если бы хвастаясь перед друзьями фотографиями, где вы были на Канарах, кто-то обратил внимание на мужика в семейных трусах и с беломориной в зубах, а вы, краснея и запинаясь, оправдывались бы, что, мол, одну пленку запороли и доснимали на даче. Тут возникает законный вопрос в достоверности всех остальных доказательств.

До сих пор непонятно, как решилась проблема с преодолением радиационного пояса Земли, энергия частиц в котором равна или выше таковой внутри ядерного реактора. Первые спутники, пытавшиеся подняться на высоту более 1000 км от Земли, зашкваривались там. А потом тишина... А потом вдруг американцы взяли и полетели на Луну, на ракетоносителе, не имеющем ни одного успешного запуска до...
Это всё равно, что пустить ежиков по неизвестному минному полю, и когда 10-ть из 10-ти благополучно взорвались, посадить в авто жену и детей и поехать по этому полю со спокойной совестью.

ЗЫ И это касается не только американцев. Я лично не верю и в советские луноходы. Артур (Тибетский Ламер) давал тут ссылку на старый материал, где описывались направления в развитии совецкой космонавтики. То есть: "надо то", "надо сё"... но конкретики не было.
"Знать путь и пройти его - не одно и то же" (с).

(29-07-2016 18:46)VNV73 писал(а):  ...
ЗЫ И это касается не только американцев. Я лично не верю и в советские луноходы. Артур (Тибетский Ламер) давал тут ссылку на старый материал, где описывались направления в развитии совецкой космонавтики. То есть: "надо то", "надо сё"... но конкретики не было.
"Знать путь и пройти его - не одно и то же" (с).

Так и космонавтики как таковой вообще нет! Кто знает, куда те корабли стартуют и где падают...? Все постановка и враньё, для супердержавного имиджа. И Хабла нет и не было, а все его фотографии хакеры смастырили.

(29-07-2016 20:12)PAlex писал(а):  Так и космонавтики как таковой вообще нет! Кто знает, куда те корабли стартуют и где падают...? Все постановка и враньё, для супердержавного имиджа. И Хабла нет и не было, а все его фотографии хакеры смастырили.

До 300-500км, там, где не сказываются радиационные пояса Земли, космонавты успешно летают по орбите. А чё не выше?
Даже для обычных самолётов, пресекающих северный полюс(где радиационная защита минимальна), есть ограничение в скорости, дабы пассажиры не нахватали радиации сверх дозы.
ЗЫ Возразить есть что-то, по предыдущему сообщению?

(29-07-2016 18:46)VNV73 писал(а):  До сих пор непонятно, как решилась проблема с преодолением радиационного пояса Земли, энергия частиц в котором равна или выше таковой внутри ядерного реактора. Первые спутники, пытавшиеся подняться на высоту более 1000 км от Земли, зашкваривались там. А потом тишина... А потом вдруг американцы взяли и полетели на Луну, на ракетоносителе, не имеющем ни одного успешного запуска до...

Почитаешь таких "умников" и проссто поражаешся от их "убийственных аргументов". - Бред сивой кобылы одним словом.

Цитата:Когда в СССР запустили "Луну-3", которая должна была - впервые в мире - сделать фотографии обратной стороны Луны и передать их на Землю, к Королеву прибежал некий "спец" и начал размахивать листками с расчетами: "Фотографии не получатся! Радиация там слишком большая! Пленка засветится! Чтобы защититься от нее, нужно два метра бетона!" Королев спокойно его выслушал, а позже подарил этому горе-специалисту одну из первых фотографий обратной стороны Луны, написав на ней: "Вот фотография, которой не должно быть". (Королев знал, что делал. Предыдущие станции "Луна-1" и "Луна-2", первая из которых пролетела недалеко от Луны, а вторая упала на нее, были оснащены счетчиками радиации, из показаний которых следовало, что от радиации вблизи Луны пленке ничто не угрожает.)

Да уж точно и геостационарные спутники не летают, и до полётов на Луну, целой серии спутников системы "Молния", по вытянутым элиптическим орбитам тоже не было, которые несколько раз в сутки пересекают радиационный пояс земли, и "чудо" спокойно выдерживают воздействие "неймоверных доз радиации".
И целой групировки спутников GPS, также не существует.

Цитата:Полная группировка КА «Молния-1+» состояла из восьми аппаратов на высокоэллиптических 12-часовых орбитах «Молния» с апогеем в Северном полушарии (высота апогея около 40 тыс. км и перигея около 500 км). КА были разделены на четыре пары, в каждой из которых спутники двигались вдоль одной наземной трассы с интервалом в 6 час друг за другом.

(29-07-2016 20:36)Kozak писал(а):  Почитаешь таких "умников" и проссто поражаешся от их "убийственных аргументов". - Бред сивой кобылы одним словом.

Найдите пожалуйста, как это побороли. Я об радиационных поясах. А то космические агенства предпочитают вообще их не упоминать, всуе, хотя это одна из самых больших проблем в космонавтике.
Покажите мне компьютер, который выдержит погружение в ядерный реактор... И человека, способного несколько раз спуститься туда без последствий, на пару минут (в тонком костюме из золотой фольги ))) ).

ЗЫ Вблизи Луны, действительно только солнечная радиация преобладает. Но до Луны нужно ещё долететь, преодолев плотный земной радиационный пояс, который гораздо губительнее радиации на Луне.

ЗЫ По поводу Молния 1. Так оно и понятно, что вылетать высоко могли там, где плотность радиационного пояса минимальна(над полюсами). А вблизи экватора летали на высоте 500км.
Но одно дело запустить спутник по эклиптике, а другое запустить за пределы Земли в "неудобном направлении".

(29-07-2016 20:44)VNV73 писал(а):  Найдите пожалуйста, как это побороли. Я об радиационных поясах. А то космические агенства предпочитают вообще их не упоминать, всуе, хотя это одна из самых больших проблем в космонавтике.
Покажите мне компьютер, который выдержит погружение в ядерный реактор..

Да почему-же не "упоминают" они прекрасно осведомлены о этой "проблеме".
Это как дважды два в математике, поэтому никто и не заостряет внимания на этом.
Как побороли? Да никак не побороли, дозы там конечно "приличные" но совсем уж не такие какие были в первые дни на Чернобыльской АЭС.
Поищите в сети спутники на "высокоэлептических орбитах" - они годами работают пересекая по несколько раз в сутки пояс Ван-Алена, и при этом напичканы телекоммуникационным оборудованием под "завязку", и ничего.
Да "старение" компонентов происходит в несколько раз быстрее чем обычно, наши учённые также были неприятно удивленны этим "свойством", когда солнечные панели, буквально через год, перестали выдавать положенную мощность. И трансляцию парада очередного полувекового юбилея некой страны, не удалось передать в прямом эфире во Владивосток. Под воздействием прямого солнечного излучения, процесс старения ускорился на порядок, по сравнению с земными условиями.
И астронавты при полётах "получили" довольно "приличную дозу", но она была далеко от "смертельной" - "какую получил Литвиненко, когда его угостили полонием", который кстати вырабатывается только в одном военном реакторе в г. Саров.
Но если учесть, что все "претенденты" проходили тщательный медицинский "отбор", то и "последствия" оказались не очень "заметными". Хотя конечно,эти "путишествия" здоровья им конечно не добавили.

Цитата:Американские ученые пришли к выводу, что космические полеты за пределы земной орбиты резко повышают вероятность смерти от сердечно-сосудистых заболеваний (ССЗ). С наибольшей вероятностью это связано с действием космической радиации. Результаты работы опубликованы в журнале Scientific Reports.

_http://hitech-news.ru/nauka/polet-na-lunu-okazalsya-opasnym-dlya-serdca

---

(29-07-2016 20:44)VNV73 писал(а):  ЗЫ По поводу Молния 1. Так оно и понятно, что вылетать высоко могли там, где плотность радиационного пояса минимальна(над полюсами). А вблизи экватора летали на высоте 500км.
Но одно дело запустить спутник по эклиптике, а другое запустить за пределы Земли в "неудобном направлении".

Это откуда такая информация? посмотрите параметры орбит спутников "молния" и др., наклонение орбит и пр.Как раз и выходит, что они пересекают радиационные пояса как раз в районе экватора.
[attachment=848878]
А при полётах на Луну, специально выбирали траектории таким образом, что-бы они "проходили" пояса, по возможности в тех зонах где "слой" потоньше, да и время "пролёта" было не очень большое, ведь "перемещальсь" они с второй космической скоростью, а это ведь всего-то - 11,2 км/с. Всего каких-то пару минут, а ты уже преодолел 1000км фантастика одним словом. И при этом после первого полёта, когда оказалось что воздействия не очень значительны, эти "траектории" корректировались в сторону "ухудшения", что позволило резко увеличить "грузоподъемность" в обе стороны, отвозить туда "роверы" а оттуда "переть" целые кучи "ништяков" в виде "камней" и иных материалов "лунного грунта" и пр.

(29-07-2016 21:15)Kozak писал(а):  Американские ученые пришли к выводу, что космические полеты за пределы земной орбиты резко повышают вероятность смерти от сердечно-сосудистых заболеваний (ССЗ). С наибольшей вероятностью это связано с действием космической радиации. Результаты работы опубликованы в журнале Scientific Reports.

Американские учёные, если их астронавты действительно летали на Луну, должны не "приходить к выводу" (то есть предполагать), а точно знать, насколько она (эта радиация) губительна. А ведь некоторые из астронавтов, несколько раз "летали" на Луну. И даже если они каким то чудом преодолели пояса Ван-Аллена, то как они справились с солнечной радиацией на Луне в тонких костюмах, при том, что в годы полётов, на Солнце были активные вспышки. Находил материал по количеству вспышек по состоянию на момент полётов. Даже при большом везении, хоть раз они должны были под эту вспышку попасть.
Кроме того, не раскрыт вопрос с носителем. Как это так.. предыдущие старты завалились, а потом навмання собирают экспедицию, грузят туда кучу дорогостоящего оборудования и успешно летят. Когда такое было?
То есть, сразу на этой ракете не могли никуда улететь, а потом взяли и долетели до Луны. Ладно ракету как-то испытывали, а взлётный модуль с Луны? Где его могли испытать? Шо по формулам рассчитали? С первой попытки?

Ребята, свежая новость.
Вояджер давно ушёл за пределы солнечной системы.
_https://ru.wikipedia.org/wiki/Вояджер

Про фотографии Плутона, недавно "хреновина" на него практически села.
_http://zn.ua/TECHNOLOGIES/nasa-opublikovalo-video-posadki-na-pluton-218976_.html
Пелевин хороший писатель, но не нужно ж так буквально его стёб принимать.

А ведь специалисты из СССР также готовили полёт на Луну, и было уже разработано, изготовлено практически всё необходимое: скафандры, лунные модули и пр. И им не казалось это не осуществимо, вот только не заладилось с двигателями первой ступени. Так и не смогли взлететь ни разу в штатном режиме увы.

Цитата:Вы в самом деле думаете, что астронавтов отправили на Луну, не имея ни малейшего представления о том, каковы условия (в частности, радиационные) на ее поверхности и в космическом пространстве? И американцы, и русские запускали множество космических аппаратов с научной аппаратурой, в том числе и со счетчиками радиации. Задолго до полетов "Аполлонов" с помощью автоматических научных станций были открыты радиационные пояса Земли (или пояса Ван Аллена) - области с высокой концентрацией заряженных частиц высоких энергий, захваченных магнитным полем Земли. Прежде чем послать к Луне людей, туда отправили добрый десяток "автоматических разведчиков": "Рейнджеров", "Сервейеров", "Лунар-Орбитеров". Благодаря им стало известно, что никакой столь чудовищной радиации, от которой надо защищаться метровыми слоями свинца, на Луне и в окололунном пространстве нет. Кстати, советские ученые узнали об этом еще раньше американцев. Когда в СССР запустили "Луну-3", которая должна была - впервые в мире - сделать фотографии обратной стороны Луны и передать их на Землю, к Королеву прибежал некий "спец" и начал размахивать листками с расчетами: "Фотографии не получатся! Радиация там слишком большая! Пленка засветится! Чтобы защититься от нее, нужно два метра бетона!" Королев спокойно его выслушал, а позже подарил этому горе-специалисту одну из первых фотографий обратной стороны Луны, написав на ней: "Вот фотография, которой не должно быть". (Королев знал, что делал. Предыдущие станции "Луна-1" и "Луна-2", первая из которых пролетела недалеко от Луны, а вторая упала на нее, были оснащены счетчиками радиации, из показаний которых следовало, что от радиации вблизи Луны пленке ничто не угрожает.)

(29-07-2016 20:20)VNV73 писал(а):  До 300-500км, там, где не сказываются радиационные пояса Земли, космонавты успешно летают по орбите. А чё не выше?
Даже для обычных самолётов, пресекающих северный полюс(где радиационная защита минимальна), есть ограничение в скорости, дабы пассажиры не нахватали радиации сверх дозы.
ЗЫ Возразить есть что-то, по предыдущему сообщению?

У меня есть. Вы тут ещё дремучее, чем в комповом железе. Ну нельзя быть настолько отсталым и обманутым. Нельзя. А раз уж так вышло, то хоть не лечите мозги другим.

(29-07-2016 21:15)Kozak писал(а):  Это откуда такая информация? посмотрите параметры орбит спутников "молния" и др., наклонение орбит и пр.Как раз и выходит, что они пересекают радиационные пояса как раз в районе экватора.

У Вас глаза есть? В районе экватора(как и всей Земли) спутник пролетает на небольшой высоте.

(29-07-2016 21:15)Kozak писал(а):  А при полётах на Луну, специально выбирали траектории таким образом, что-бы они "проходили" пояса, по возможности в тех зонах где "слой" потоньше,

Вы не считаете, что это бред? Вы на уроки астрономии в школе ходили?
Все планеты солнечной системы расположены на одном поясе и он практически перпендикулярен оси Земли. То есть более прямой путь от Земли к Марсу, Венере и даже Луне, не через полюс, а через экватор. Оттого космодромы в СССР и США строились максимально южно.
А если запускать что-то в Гвинеа-Бисау через Мурманск, то это очень расточительно, а иногда и невозможно. Запаса мощностей ракет ведь особо на тот момент и не было. Там без запаса не могли внятно запустить.

---

(29-07-2016 21:42)toyo писал(а):  У меня есть. Вы тут ещё дремучее, чем в комповом железе. Ну нельзя быть настолько отсталым и обманутым. Нельзя. А раз уж так вышло, то хоть не лечите мозги другим.

Нужны аргументы, а не высказывания в стиле "сам дурак".
ЗЫ Насчёт компового железа, Вы слегка промахнулись.

(29-07-2016 21:43)VNV73 писал(а):  Вы не считаете, что это бред? Вы на уроки астрономии в школе ходили?
Все планеты солнечной системы расположены на одном поясе и он практически перпендикулярен оси Земли. То есть более прямой путь от Земли к Марсу, Венере и даже Луне, не через полюс, а через экватор. Оттого космодромы в СССР и США строились максимально южно.
А если запускать что-то в Гвинеа-Бисау через Мурманск, то это очень расточительно, а иногда и невозможно. Запаса мощностей ракет ведь особо на тот момент и не было. Там без запаса не могли внятно запустить.

А как именно летят боеголовки балистических ракет? Не через полюс ли?
А космодром в заполярье под Плесецком Вам не ведом?
А как вещать программы на северные широты из Экватора? Не по этому-ли были выбранны соответствующие орбиты для системы "экран" "москва" и др.?
Вот траэктории полетов Аполона 11, очень будет познавательно.
[attachment=848881][attachment=848880]
А ещё недавно астронавт с МКС выложил фото северного сияния, заснятое им сверху с орбиты, как это ему удалось дотянутся туда с Экватора непонятно?
Опять "тупые американцы" не могут понять как правильно "запускать аппараты" в космос. А ведь туда-же и россияне свои модули запускали. Ну явно они уроки астрономии "не посещали".