Отзывы форумчан о современных ЦАПах
Автор Сообщение
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 13-02-2020 09:36
(13-02-2020 04:57)Флудимир писал(а):  Что лучше - монитор А на IPS с отличной цветопередачей, средним уровнем черного и противным глоу-эффектом, монитор B на MVA со средней цветопередачей и хорошим уровнем черного, или монитор С на TN с ужасными цветами и углами обзора, зато очень быстрой матрицей? И все это актуально как для недорогих так и для топовых моделей.
Лучше всего какой-нибудь retina без всех перечисленных проблем.
Найти все сообщения
 
Цитировать
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 13-02-2020 10:01
(12-02-2020 22:35)Гаруспик писал(а):  Так а почему это происходит? Потому что легенды прошлого уже отлично работают, а условные топинги по цене кабеля делают сейчас нечто крайне похожее по результату. Я бы с удовольствием поменял бы свою wadia digimaster x64 на topping dx7 , но реальность такова что я этого ветерана вообще не продам. А поменял бы я его на топинг не из-за лучшего звука, а из-за новых функций типа dsd, пульта итд.
Крайне похожее по результату? Shocked
Так всё оно "крайне похожее", но смотря для кого. Biggrin
Как говорит Анатолий Шарий - вся суть предложения начинается после "но". Pohval

[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 13-02-2020 10:35
(13-02-2020 04:57)Флудимир писал(а):  Что лучше - монитор А на IPS с отличной цветопередачей, средним уровнем черного и противным глоу-эффектом, монитор B на MVA со средней цветопередачей и хорошим уровнем черного, или монитор С на TN с ужасными цветами и углами обзора, зато очень быстрой матрицей?.

Наверное это все же сильно зависит от того, что делать на этом мониторе.
Я лично даже понятия не имею какая матрица у меня на мониторе десктопа, ни одного, ни второго, ни третьего.

А в дисплеях ноутбуков для меня важно толко одно - чтобы он был обязательно с матовым антибликовым покрытием, а ни в коем случае не глянцево-зеркальный, как это сейчас модно.
(Отредактировал 13-02-2020 в 11:56 rotla.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
Norma Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kyiv
Сообщений: 3 603
Репутация: 534
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 13-02-2020 11:03
(12-02-2020 22:31)Nekrozov писал(а):  Вот и я о том же, легенды останутся легендами, их не продают, а топинги покупают, слушают, сравнивают, даже хвалят, но в системах остаются Вади, Креллы, Ультрааналоги и прочее золото партии.
Желание здоровое, купить недорого китайский, и чтобы играл круче золота партии.
В плане удобства и мультиформатности, да, современные китайцы побеждают.

Топинг 3 Про неспешно сравнил с авторским ЦАП Кости Гутмана на PCM1794 и мультибиткой Арагон на PCM58
Ставишь к примеру СД Песняры "25 лет" Весна, AVE MARIA, Александрина, или 1-й концерт Чайковского с Кристиан Ферра и Караяном и все становится ясно и понятно, китаец силен в своем, недорогом сегменте,но не дальше.

Подскажите, позволяет ли конструктивно и без изменения режима питания замена ОУ OPA в Topping dx3 pro на AD8066 ?

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: mihail , Arny , petr.solo1223 , dmitriy_alex , PnL
DacMaster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: КИЕВ
Сообщений: 291
Репутация: 370
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 13-02-2020 12:01
(13-02-2020 01:13)Гаруспик писал(а):  Ничего идеального вообще нет. Но измерений достаточно для того чтоб сказать: монитор А лучше, чем монитор Б. Та же история с цапами.
Звучание - это не только замеры. Без хороших цифр никогда не получить высокое разрешение, но даже ЦАП с отличными измерениями может звучат отвратительно. Если посмотреть сводки RMAA по ASUS Xonar D1 по бросовой в цене ($90) и профессионального референса LynxTWO B ($1500), - последняя показывает цифры даже несколько хуже! И вы думаете первая играет лучше? А как вы покажите разницу в замерах между характером звучания, например, OPA627BP и MUSES03? Эти ОУ имеют диаметрально разное, но четко слышимое вопроизведение и при этом высочайшие характеристики (THD за 0.0000!) Unsure

Не следует обобщать неудачный опыт, а частный случай - возводить в принцип... Вічна Слава Героям!
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 13-02-2020 12:55
(13-02-2020 11:03)Norma писал(а):  СД Песняры "25 лет" Весна, AVE MARIA, Александрина
Вот что надо писать в "аудио-видео своей системы" - тогда всем понравитсяWink
Кстати, качну для порядку, а то Рубашкин в коллекции есть, а про Песняров почему-то забыл )

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 13-02-2020 13:25
(13-02-2020 12:01)DmDIY писал(а):  Звучание - это не только замеры. Без хороших цифр никогда не получить высокое разрешение, но даже ЦАП с отличными измерениями может звучат отвратительно.
Не может. Я говорю конкретно про цап.
А по вашим ссылкам измерений просто недостаточно. Но даже в них видно насколько круче Lynx.
По моему многочисленному опыту прослушек - всегда выбирают тот цап который громче при сравнении. Я специально приколололся над одним типа опытным слухачем выставив незначительно разную громкость на топинге и бенчмарк даке. Вслепую топинг был объявлен чемпионом Biggrin
(Отредактировал 13-02-2020 в 13:27 Гаруспик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , serapion1984
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 13-02-2020 13:32
(13-02-2020 13:25)Гаруспик писал(а):  По моему многочисленному опыту прослушек - всегда выбирают тот цап который громче при сравнении.
известное дело, с корректорами тоже самое.

Party0012
(Отредактировал 13-02-2020 в 13:33 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Гаруспик
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 13-02-2020 13:36
С кабелями обычно та-же фигня )

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serapion1984
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 13-02-2020 13:45
(13-02-2020 13:32)AntonZP писал(а):  известное дело, с корректорами тоже самое.

Party0012
Кстати, никогда не пробовали цифровой корректор? Это когда программно искажается сигнал с головки по riiaa кривой. Эдакий АЦП-DSP-ЦАП в одном флаконе. Наверняка кто-то такое уже делал.

(13-02-2020 13:36)PnL писал(а):  С кабелями обычно та-же фигня )
Да да, у кого меньше сопротивление и тот чуть громче - то сразу: ах какая сцена! эмоции поперли!
(Отредактировал 13-02-2020 в 13:45 Гаруспик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL , serapion1984
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 623
Репутация: 378
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 13-02-2020 14:01
Гаруспик
KORG DS-DAC-10R имеет такой программный корректор, в котором есть предустановки разных стандартов кривых RIAA, которые можно и отключить.
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 13-02-2020 14:21
(13-02-2020 13:45)Гаруспик писал(а):  Кстати, никогда не пробовали цифровой корректор? Это когда программно искажается сигнал с головки по riiaa кривой. Эдакий АЦП-DSP-ЦАП в одном флаконе. Наверняка кто-то такое уже делал.
ИМХО имеет смысл только когда "результат" в цифре, иначе - неоправданное усложнение.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Сан Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Украина
Сообщений: 118
Репутация: 54
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 13-02-2020 14:35
К китайским ЦАП и другим продуктам отношусь с УВАЖЕНИЕМ !!!В начальном и среднем HI FI сегменте у них нет конкурентов. Знаю одного САМОДЕЛКИНА, в дырявых тапках ходит дома но свои ИЗДЕЛИЯ в 1-2куе оценивает, ГОРДО заявляя свое творение как HI END! Хотя слушал и слушать ТАМ НЕЧЕГО...играет себе, не более..Многие будут несогласны, не спорю...НО..моя пожилая сестра так же считает ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ АТРИБУТОМ бахрому и орла на телевизоре...Rolleyes

Все пройдёт.
Найти все сообщения
 
Цитировать
NoOneIsThere Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 2 623
Репутация: 378
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 13-02-2020 14:40
(13-02-2020 14:21)AntonZP писал(а):  ИМХО имеет смысл только когда "результат" в цифре, иначе - неоправданное усложнение.
Зависит от реализации. Например, усилители Devialet, кроме кривых RIAA имеют все необходимые софтовые настройки под конктретный картридж.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 13-02-2020 15:05
забавная шарманка... имеет эзер, вебморду и при этом не балансная...

парадокс... Rolleyes


PS. пардон, у меня всё "типа PRO-шное" небалансное вызывает лёгкое недоумение и "вопросы".
(Отредактировал 13-02-2020 в 15:14 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 13-02-2020 15:30
AntonZP писал(а):у меня всё "типа PRO-шное" небалансное вызывает лёгкое недоумение и "вопросы"
AntonZP, хм.. Антон, а с каких пор, Devialet "типа PRO-шный"? И где ты видел "типа PRO-шный" all-in-one? А приставка PRO в конце - еще не показатель того, что оно относится к реальному PRO-шному сегменту. Ты же не станешь утверждать, что Xiaomi Mi Note 10 Pro или Huawei P30 Pro, относятся к профессиональному сегменту? Biggrin

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: doom
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 13-02-2020 15:47
(13-02-2020 15:30)Тибетский Ламер писал(а):  ... приставка PRO в конце....
если на конце, то наверное суффикс Wink
(13-02-2020 15:30)Тибетский Ламер писал(а):  ...еще не показатель того, что оно относится к реальному PRO-шному сегменту.
потому и вызывает вопросы.

когда тебя начали обманывать "со старту", то невольно начинашь сомневаться и во всем остальном.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 13-02-2020 16:08
(13-02-2020 15:30)Тибетский Ламер писал(а):  Ты же не станешь утверждать, что Xiaomi Mi Note 10 Pro или Huawei P30 Pro, относятся к профессиональному сегменту? Biggrin
Pro от слова Proletarian Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , Тибетский Ламер , VNV73 , Флудимир , ACCU
Тибетский Ламер Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 12 927
Репутация: 821
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 13-02-2020 16:22
Еще как вариант - Propoceum
Biggrin

Клею дурня. Якісно, професійно, недорого. У святкові та вихідні дні - знижки!

Я люблю свою Батьківщину, і пишаюсь країною, в якій живу!!!
Russian warship, fuck off
Найти все сообщения
 
Цитировать
rotla Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kharkov / Netanya
Сообщений: 3 229
Репутация: 70
RE: Отзывы форумчан о современных ЦАПах / 13-02-2020 16:52
(13-02-2020 13:45)Гаруспик писал(а):  Кстати, никогда не пробовали цифровой корректор? Это когда программно искажается сигнал с головки по riiaa кривой. Эдакий АЦП-DSP-ЦАП в одном флаконе. Наверняка кто-то такое уже делал.

По сравнению с аналоговым - мала перегрузочная способность. Годится только для незапиленных и чистых дисках (т.к. пыль и царапины заставляют снижать уровень, уменьшая дин. диапазон), да и то резулььат оставлет желать лучшего.

Вот что пробовали, и что реально работает (хотя и не сильно опрадывает свою сложность) - это комбинированная коррекция.
Т.е. основная делается в аналоге, обычная RIAA или можно даже простую падающую характеристику. А потом уже в ДСП она доводится до требуемой, без подбора конденсаторов на входе и т.п.
Особенно хорошо, что можно иметь несколько настроек на разные головки, переключемые программно.
Но стоит ли онотакиз усилий - вопрос открытый.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , PnL


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS