Для вас новость то, что крутизна полевиков ниже биполярной? - так это общеизвесиный факт.

Да, спасибо вам за информацию, я этого не знал

(13-06-2020 12:32)Юрий11 писал(а):  зависмость её от тока не всегда пропорциональна току, а ближе к лампам.

Тем более об этом тоже. День прошел не зря! А не всегда это когда? Сегодня пропорциональна, а завтра нет? Наверно полевики просто надо положить поближе к лампам, и бац - уже непропорциональна!

Не всегда - это от типа транзистора зависит. а в биполярах не зависит.


Ну так посмотрите по х-кам в справочник - зависимость s не прямопропорциональная току как у биполяров.

Уважаемые земляне ,как посланец галактического союза обращаюсь к вам за знанием.

NPN какой был самый высоковольтный германий ссср ?
Неужели не больше 40 вольт ?

Может была практика , кто знает ?

Единственное преимущество применения ПТ - отсутствие тока управления. И это актуально в том числе и в ДК - ток базы БТ следует учитывать, а так же его температурный дрейф. В остальном по всем статьям ПТ уступает БТ. А дальше в каждой конкретной схеме разработчик выбирает что для него важнее.

---

(13-06-2020 13:08)Wehr-wolf писал(а):  Уважаемые земляне ,как посланец галактического союза обращаюсь к вам за знанием.

NPN какой был самый высоковольтный германий ссср ?
Неужели не больше 40 вольт ?

Может была практика , кто знает ?

Можно и больше - "закаскодить" пару - не проблема.

(13-06-2020 13:08)Wehr-wolf писал(а):  NPN какой был самый высоковольтный германий ссср ?
Неужели не больше 40 вольт ?

Более 40 В нет таких. Это из ГТ404 и МП37А,Б. Вот p-n-p, если что, есть и до 250 В (ГТ810)

От в том цуко и лажа, какой нить рnp хоть попой стреляй , а npn для меня было удивлением что даже 60 вольт нет...

Может и есть хоть 1 какой то космический ?

(13-06-2020 13:04)vd-two писал(а):  Наверно полевики просто надо положить поближе к лампам, и бац - уже непропорциональна!

Вот вам -
"Для схемы с общим истоком максимальная величина коэффициента усиления составляет A = -S = -μ
Коэффициент усиления практически не зависит от тока стока в диапазоне 0,1IСИ < IС < IСИ и для n-канальных полевых транзисторов составляет от 100 до 300. Для p-канальных полевых транзисторов эта величина приблизительно вдвое меньше".

из - http://lib.kstu.kz:8300/tb/books/2016/TS...F/lek7.htm

Так что, полевики к лампе не ближе?

Во первых вы так ничего и не поняли.
Во вторых, не читайте макулатуру. Когда пишут, что "μ = SRi" а потом - "для современных полевых транзисторов S = 0,3...30 мА/В, а Ri составляет несколько мегаом"- и далее "A = -S = -μ" то это говорит о том, что у писавшего в голове каша.
Есть Горовиц и Хилл, есть Титце и Шенк. Все на русском.

Вашей формулы зависимости крутизны от тока тоже пока не прозвучало
Секрет?

Цитата:Есть Горовиц и Хилл, есть Титце и Шенк

Космополитические наймиты на службе империалистических хищников.

Цитата:отсутствие тока управления

Не знаю, что именно понимается под словом "управление", но напомню, что слова "биполярный транзистор управляется током" обычно встречаются в любительской литературе и на форумах. А в учебнике я недавно вычитал другое... Ток базы есть паразитный параметр. Так что нельзя строить теорию управления чем-то на основе паразитного (технологического) явления.
Активные четырехполюсники управляются так наз. смещением, а именно напряжением между так наз. управляющим электродом и электродом-донором носителей, например, сетка-катод, база-эмиттер, затвор-исток. Крутя этот краник (т.е., управляя), мы делаем ток прибора больше-меньше, туда-сюда, меньше-больше... А у ламп тоже есть токи сетки.

(13-06-2020 19:42)Юрий11 писал(а):  Вашей формулы зависимости крутизны от тока тоже пока не прозвучало

Нет там секретов. но Вьі демонстрируете отсутсвие достаточного для понимания предмета уровня знаний в матанализе.
Кроме того, очевидно, Вьі не понимаете, что речь идет о крутизне передаточной характеристики транзистора.
Если я не прав, возьмите и продифференцируйте передаточную характеристику полевика при постоянном напряжении сток-исток и все встанет на свои места. И Вьі получите ответ на все ваши вопросьі.

---

(13-06-2020 21:47)OZ писал(а):  Космополитические наймиты на службе империалистических хищников.

К сожалению, "советская схемотехническа школа" продемонстрировала свою несостоятельность. Доганяли-доганаяли, потом забили. А поскольку советский английский єто бьіло нечто, напереводили всякой ереси и успокоились.
Поєтому, читайте только и исключительно трудьі космополитических наймитов (С) и снизойдет на вас понимание схемотехники. Амен.

Цитата:продифференцируйте

Предлагать такое пожилым людям в 2020 году... Это за гранью добра и зла.

Цитата:знаний в матанализе

Алгебру человек забывает после средней школы, а матанализ после высшей.

Тогда, прямая дорога в Буквари. И єто достойно уважения.
Коллега vd-two вьіше перечислил Буквари поименно.
Или не смейте назьіваться схемотехником
Честнее, в таком случае, оставаться простьім радиолюбителем.

Цитата:не смейте

Нет, нет, не должен я, не смею,
не могу
Волненьям матанализа безумно
предаваться,
Спокойствие мое я строго берегу
И сердцу не даю пылать
и забываться.

Пора сорвать покров таинственности с вопроса крутизны, и открыть глаза страждущим читателям этой темы (просто переписав учебник, да, да – я умею читать, а не только писать, и иногда заглядываю в книжки).

Крутизна, по определению это - зависимость управляемого тока от управляющего напряжения. Но можно, путем махинаций с формулами, управляющее напряжение «спрятать», и вычислить значение крутизны которое будет при каком-то значении управляемого тока. То есть - получить зависимость.

Апофигей.
1. Для биполярного транзистора - крутизна прямо пропорциональна току коллектора.
2. Для полевого транзистора малой мощности – крутизна зависит от тока стока квадратично (степень 0.5). Для мощных полевых транзисторов – это правило действует в ограниченной области токов.
3. Для триода – крутизна зависит от тока анода приблизительно квадратично (степень 0.5). Для многоэлектродных ламп – жуткая жуть, и, все равно, опирается на закон 3/2

Но, все эти соотношения опираются на функции аппроксимирующие характеристики приборов. На самом деле, всегда существует погрешность аппроксимации, и при выяснении тонких материй – требуется эксперимент. На фоне этого негаразда, все эти публицисты-симуляторщики плодящие теоретические устройства и рассказывающие какие они классные (могут быть) - жалкие электронные онанисты.

А спорщиков по дифференциальным каскадам, хочу послать (на) к книге - Достал И. Операционные усилители.

С уважением.

И вновь вьінужден согласиться с каждьім Вашим словом.
Позволю себе, только, дополнить.
Для того, чтобьі иметь право рассуждать о тонких материях (С), не мешает постичь азьі первого приближения, за тем особенности второго приближения и тонкости третьего.
Иначе, короме ереси, рассуждения дилетантов о тонких материях ничего не содержат.

(13-06-2020 23:44)vitamir писал(а):  Для того, чтобьі иметь право рассуждать о тонких материях (С), не мешает постичь азьі первого приближения, за тем особенности второго приближения и тонкости третьего.
Иначе, короме ереси, рассуждения дилетантов о тонких материях ничего не содержат.

В 4-ой джхане фактор счастья замещается нейтральным чувством. В этом состоянии ум обладает наибольшей мощью, устойчивостью и чистотой. С этого момента возможно развитие сверхъестественных способностей и глубочайшего прозрения.

После 4-ой джханы можно практиковать ещё более глубокие уровни медитации - бесформенные сферы.

После восприятия безграничного пространства можно перейти к восприятию «безграничного сознания»
После восприятия безграничного сознания можно перейти к восприятию «отсутствия всего»
После восприятия отсутствия всего можно перейти к «ни восприятию, ни не-восприятию»

(13-06-2020 22:29)vitamir писал(а):  Нет там секретов. но Вьі демонстрируете отсутсвие достаточного для понимания предмета уровня знаний в матанализе.
Кроме того, очевидно, Вьі не понимаете, что речь идет о крутизне передаточной характеристики транзистора.
Если я не прав, возьмите и продифференцируйте передаточную характеристику полевика при постоянном напряжении сток-исток и все встанет на свои места. И Вьі получите ответ на все ваши вопросьі.

Понятие о матане у меня осталось ещё с физмат. школы, не считая радиофака.
А после вашего утверждения о идеальном вычитании в диф каскаде и его линейности на биполярах, вам бы лучше уж больше не пижониться знаниями. Простых вещей не сечёте, а туда же... -
Коэфф. усиления ДК при равных токах и при перекосе токов в разы отличается тоже в разы (естественно без эмитерных резисторов) - произведите простой расчёт и увидите. А в динамике перекос всегда присутствует! Вот вам и модуляция..

---

(13-06-2020 23:36)Eugene. писал(а):  2. Для полевого транзистора малой мощности – крутизна зависит от тока стока квадратично (степень 0.5). Для мощных полевых транзисторов – это правило действует в ограниченной области токов.

Что-то где то такое я и предполагал (в пост 6990), хотя полевиками особо не интересуюсь, но меня смешали естественно с грязью, как это и принято на этом форуме
ибо пропижониться и есть цель большинства "умников-психопатов"...

(14-06-2020 08:17)Юрий11 писал(а):  Простых вещей не сечёте, а туда же... -

идёмте отсюда, это сборище математиков ложивших болт на физику - т.е. реалные процессы.