(13-07-2021 12:29)Victor-Blues писал(а):  Kaminskiy, это послание адресовано мне?

Я думаю артшопу

Victor-Blues, Вам только первая его часть, где я с Вами полностью согласен по размерам комнаты. Если помните, то пару лет назад мы с Вами обсуждали мою комнату, когда она была ещё в процессе создания.

А вторая часть, это всем известно для кого

Ну, так, собственно, поэтому и озадачился - цитата то моя...
Да, и вроде бы, как некоторое время Вас консультировал и фото моей КДП Вы видели...

(12-07-2021 08:12)VladimirNB писал(а):  
Не параллельные длинные стены, высокий потолок (высота больше ширины комнаты хотя бы на метр) На полу ковровое покрытие, на окнах шторы.

У тебя так ? А у меня так. Потолок 4 непараллелен полу , ширина 3.1 длина 5.4
И ты забыл о материале стен ,это не голимый бетон или современный газобетон, а красный кирпич метровый по наруже и 40 см межкомнатный.
Так что о таком звуке ты можешь только порассуждать.

Автор, если вы не из праздного любопытства затеяли эту дискуссию, а действительно хотите себе идеальное помещение - обратитесь к профессионалам.

На самом деле, когда речь идёт о том, что высота потолка обязательно должна быть больше поперечного размера КДП - это не совсем так...
И дело здесь уже не столько в НЧ, как обсуждалось ранее, сколько в структуре ранних отражений.
Приведу цитату: "В 1970-х гг. Манфред Шрёдер со своими коллегами изучил более 20 известных европейских концертных залов. Выяснилось, что слушатели воспринимают звук в вытянутых в длину залах лучше, чем в широких. Шрёдер связал это с другим своим наблюдением, что зрителю приятнее слушать слегка отличающиеся друг от друга сигналы, поступающие в левое и правое ухо, чем абсолютно идентичные.
В широких залах ранние отражения поступают к слушателю от потолка. Эти отражения формируют очень похожие для левого и правого уха сигналы. В более узких и длинных залах первые отраженные сигналы поступают к слушателю от боковых стен и достаточно сильно отличаются друг от друга".
Суть, желательно, чтобы первыми в точку прослушивания приходили именно ранние отражения от боковых стен, а уже только потом - от потолка (смотри Haas-effect). Но ведь точка прослушивания располагается по центру поперечного размера КДП, то есть, расстояние от точки прослушивания до каждой из боковых стен составляет 1/2 этого самого поперечного размера...
Помимо этого, в КДП интенсивные отражения, в частности, первые/первичные обычно несколько ослабляются (до -10 -15 дБ., относительно уровня прямого звука) с помощью широкополосных или СЧ звукопоглотителей, или с использованием акустических диффузоров. Гораздо реже используется RFZ-технология - увод траекторий отражений в стороны от точки прослушивания с помощью отражающих поверхностей, монтируемых под углом, ну, или за счёт особой геометрии боковых стен. Поэтому особой целесообразности в выполнении обсуждаемого требования к конфигурации музыкальной комнаты лично я не вижу - вполне достаточно акустически обработать зону первых отражений на потолке при том, что он не должен быть заведомо очень низким.
Опять же, повторюсь и подчеркну! Изначально обсуждаемая проблема удачного соотношения линейных размеров КДП касалась, в первую очередь, оптимизации НЧ модальной картины, а этот вопрос уже касается структуры ранних отражений и, отчасти, формирования диффузного звукового поля.
P.S. И, да. Характеристики акустической среды в КДП и студии звукозаписи обычно довольно сильно отличаются.

По любому, выше лучше чем шире.
.. как себя не уговаривай....
Но это не из области баса.
Это оптимально для СЧ - ВЧ, и минимизации затрат на обработку потолка.

(13-07-2021 16:54)landco писал(а):  Автор, если вы не из праздного любопытства затеяли эту дискуссию, а действительно хотите себе идеальное помещение

Та вы шо, побойтесь Бога, какое ещё идеальное помещение себе, скудава такие капиталы? - в minecraft решил из кубиков сложить комнату для прослушивания вот и задал вопрос на специализированном форуме отпетым специалистам

А, у меня потолок 3 метра. У кого больше?
А, музыку я слушаю с другого этажа и нормально слышно. Не нужно сидеть между колонками.
Померяемся?

(13-07-2021 19:36)artshop писал(а):  По любому, выше лучше чем шире.
.. как себя не уговаривай....
Но это не из области баса.
Это оптимально для СЧ - ВЧ, и минимизации затрат на обработку потолка.

Не-е-а!
Аргументирую. Увеличение расстояния от АС до боковых стен, соответственно, увеличивает временную задержку первых отражений от них, что, в свою очередь, улучшает субъективное звуковосприятие звуковой сцены (расшифровывать не буду).
Так вот, при расстоянии между АС, скажем, 2-2,5 м. в комнате шириной, допустим, 4,5 м. расстояние от АС до боковой стены составит, соответственно, 1-1,25 м., что вовсе немного... Нетрудно посчитать, что расчётное расстояние от АС до фронтальной стены составит порядка 1,6-2 м., то есть общая длина комнаты составит примерно 5,2-6 м. Площадь - порядка 23-25 м.кв.
Собственно, отсюда и рекомендации по минимальной ширине КДП.
А теперь, по высоте. Если по "золотому сечению", то 4,5:1,62= 2,78 м. Но это рекомендуемый минимум - желательно выше, скажем, порядка 3 м. На практике комнаты с заведомо высокими потолками - большая редкость, причём, даже в частных домах - просто нерационально, затраты на дополнительную высоту стен и отделку вовсе не гуманные. Да, и акустическую обработку на потолке выполнить, на самом деле, не так сложно.
Чтобы не быть голословным, скажу, что в моей КДП площадью по капитальным ограждениям порядка 25 м.кв. высота потолка до перекрытия 3,3 м. В то же время, высота до смонтированной конструкции кессонного потолка 2,9 м. Глубина кессонов 22 см.
Ну, и маленькая КДП - это таки не концертный зал, о котором шла речь в цитате выше...
Конечно, это моя собственная точка зрения, но вот у Андрея Смирнова нашёл такие рекомендации: "Мой ответ "всегда параллелепипед" с размерами близкими к 5/4/3,15.! А пропорции выбирайте сами. Единственная рекомендация - пропорции должны обеспечивать максимально возможный объем с учетом ограничений, которые накладывает строительная ситуация". Ничего не напоминает? .

Ничего не напоминает.
Потому, что в частных домах - как правило не комнаты, а залы, холы и большое количество смежных помещений или этажей.
И, когда придут гости - их никто не закрывает в комнатушке на третьем этаже.
И, поэтому - для частного дома, где есть смежные помещения и этажи - стоит задача не в одной точке сидеть, а озвучить помещение.
Полностью.
Что бы, ничего не гудело и эха не было, а это уже совсем другая история.
О, чем у меня была отдельная тема, кого интересует.
"Озвучивание частного дома".

radist08, при всём уважении...
Вообще-то, для справки, я живу в современном одноэтажном кирпичном частном доме общей площадью порядка 175 м.кв. Но это так, к слову...
Какие "залы, холлы и большое количество смежных помещений или этажей", если речь в данной теме идёт не об озвучивании вечеринок в гостиной или на мансарде с танц-полом, а конкретно именно об КДП... ?! А это принципиально разные вещи!
Извиняюсь, если пост получился несколько резким.
С уважением.

(13-07-2021 20:25)Victor-Blues писал(а):  Какие "залы, холлы и большое количество смежных помещений или этажей", если речь в данной теме идёт не об озвучивании вечеринок в гостиной или на мансарде с танц-полом, а конкретно именно об КДП... ?! А это принципиально разные вещи!
Извиняюсь, если пост получился несколько резким.
С уважением.

«залы» остались в 90-х в сооружениях, применяемых для жизни людьми тех лет. Современная архитектура оперирует другими терминами как то: гостиная, терраса, патио, даже выражение «кухня-студия» сейчас уже моветон. Так вот во всей этой современной архитектуре совершенно не осталось места для КдП, максимум - в кухне-гостиной поставят кАлонки гостей звуковым давлением пугать

Радисту лимит сообщений выставили в теме об усилителях шо ли, что он сюда перебрался?

Просто для примера.
Как-то ко мне обратился мой сосед - очень состоятельный человек (не меломан и не аудиофил) с просьбой хоть чем-то помочь в его проблеме.
Ситуация: каминный зал первого этажа имеет площадь порядка 250 м.кв., высота - в полную высоту двух этажей - порядка 10 м. С боковой лестницей на второй этаж с большой открытой аркой на входе второго этажа. Керамика, камень, полированное натуральное дерево, относительно небольшая площадь остекления, громадные люстры... Интерьер шикарный!
Проблема - на расстоянии 5-6 метров при разговоре уже трудно разобрать речь собеседника...
И что я мог ему посоветовать?

--------

Нормальную систему.
-
Было такое. Потолок в три этажа.
Какие проблемы?
Люди стадионы и концертные залы озвучивают.
Им бы ваши проблемы...
-
Victor-Blues, при всем уважении.
У меня общая площадь, где можно слушать музыку - три этажа.
Я, люблю слушать в столовой, а система стоит в смежном помещении.
Могу слушать и на другом этаже, это не шутка.
Часто так делаю.
Что такое звук в частном доме знаю, на собственном опыте.
Сосед проще поступает - приглашает группу, у него и площадка есть под это во дворе. Так, и вы своему посоветуйте.

Вы меня удивляете!
Вы, действительно, не видите разницы между: стадионом, концертным залом, большим закрытым помещением, специально не предназначенным для звуковоспроизведения и специализированной КДП?!
Извините, тогда, просто не вижу перспективы в дальнейшей дискуссии...

Извиняю. Пусть ваш сосед мою тему почитает про озвучивание частного дома.
-
Я, не знаю, что нужно видеть - только у меня все в порядке и полностью, работает, так, как я хотел и сделал.
Нет разницы, что за помещение и как оно называется.
Физика одна и та же.
Волновые процессы живут по одним законам и в квартире и в зале.
Только средства разные.
-
У нас в городе есть КДП более сто квадратов и несколько уровней.
Угадайте - что там стоит?

(13-07-2021 21:44)radist08 писал(а):  У нас в городе есть КДП более сто квадратов и несколько уровней.
Угадайте - что там стоит?

В одной такой я был , там JBL4355 на полу , ор такой ,что уши закладывает , слушать это можно разве что убившись в хлам наркотой .
Где Звук и Музыка,Карл ?