(30-11-2021 22:40)VNV73 писал(а):  Повторяем азбучные истины - сабвуфер нужен для расширения рабочей полосы вниз.

Интересно следующее, при правильно настроенной себе, улучшаются высокие частоты, они становятся более жирными, и послезвучия намного лучше, иногда кажется что поменяли кабель. Как такое может быть, если саб нужен для расширения рабочей полосы вниз.
Прокоментируете?

(30-11-2021 13:02)zick писал(а):  Полная ясность возникает, если подробно разобраться, что такое маскировка. Бас - сильнейший маскер. Это всё разобрано по косточкам, очень ясно и сжато изложено у Алдошиной , но есть и более пространные источники. В двух словах - бас изменяет восприятие практически всего диапазона, стирает сигналы звучащие одновременно с ним, после него и даже до того, как прозвучал. Без исчезнувших сигналов, оставшиеся, незамаскированные, звучат яснее, это кажущаяся ясность. Эффект такой. Про такое говорят многие - простыню сняли, прояснилось, резкость навели и тд. На самом деле - убрано что-то, картина упростилась.

Вадим этот эффект очень даже разжевал...
Я не со всем согласен, но!

----
...вопрос Вы задали просвестионалу..., ответ будет - вода!

Спасибо за вашу оценку, Андрей
Обычно я у вас сетевой онанист и голодранец, а тут я жую, это прогресс.
Можно по другому объяснить этот эффект, физиологически.
За все частоты в ухе отвечает одна мембрана. Эластичная плоскость, в которой каждая зона реагирует на свою полосу частот. Давление по низам возбуждает её всю. Нельзя заставить колебаться зону, которая уже колеблется с какой-то частотой, вернее, правильно колебаться и отсылать в высшие структуры правильный сигнал на обработку. Мембрана шлёт корректированные басом сигналы.

Вадим, лет пять назад я писал в теме о своей системе.
Про тактильные ощущения.
Какая нахрен мембрана в ухе?
Там нет ничего, ниже 90 Гц.
... это, конечно, упрощённо, работает не ухо, работает связка ухо- мозг.
Я тогда предлагал форумчанам повторить мой эксперимент.
1. Послушать с собом, и без...
2. Раздеться догола, и опять послушать...
3. Сходить в душ, помыть голову, и опять послушать. Одетым, и голым...

Мембрана при том, что мы говорим о влиянии на остальной диапазон, а не о тактильном восприятии. То отдельная тема, и она как раз тарелочки не подчёркивает, даже если оголить шляпу после душа.

... смотря..., какая шляпа!

Гнездилова

Вадим...
Олег не в теме!
...не пинайте его сильно...

(01-12-2021 19:45)Vov@n писал(а):  Интересно следующее, при правильно настроенной себе, улучшаются высокие частоты, они становятся более жирными, и послезвучия намного лучше, иногда кажется что поменяли кабель. Как такое может быть, если саб нужен для расширения рабочей полосы вниз.
Прокоментируете?

Можливо, інтермодуляційні спотворення. Особливо, якщо підсилювач типу лампового або дуже якісний, наприклад класу А

---

(01-12-2021 20:16)zick писал(а):  Можно по другому объяснить этот эффект, физиологически.
За все частоты в ухе отвечает одна мембрана. Эластичная плоскость, в которой каждая зона реагирует на свою полосу частот. Давление по низам возбуждает её всю. Нельзя заставить колебаться зону, которая уже колеблется с какой-то частотой, вернее, правильно колебаться и отсылать в высшие структуры правильный сигнал на обработку. Мембрана шлёт корректированные басом сигналы.

Спробуйте простий досвід на собі. Увімкніть музику та одночасно генератор (наприклад, такий) на низькій частоті. Потім порозмовляємо про враження

(01-12-2021 20:16)zick писал(а):  За все частоты в ухе отвечает одна мембрана.
Давление по низам возбуждает её всю.
Нельзя заставить колебаться зону, которая уже колеблется

Ну на конец то Это ТО. что пытался пару раз объяснить тут на форуме.

от себя добавлю..
Когда бас натянул мембрану до упора...это сравни диффузору максимально вылетевшего из зазора. Остальные частоты в ту ,,пикосекунду,,.. уже не буду достоверными. Они как сравни натянутому или зажатому дифу.
Падают в амплитуде.
Просто наш слух и мозг..не в состоянии это все различить и распознать..
Попробуйте услышать что то вовремя выстрела..
Мы слышим то что в этот период давит больше всего и оттягивает внимание слуха.
Поэтому большие короткоходы более достоверны. Так как могут одновременно ударить массой объема по низам. Не передавить давлением мембрану. Но оставаться ближе в зазоре и отыгрывать остальные частоты лучше. Может не прям все. Но куда больше чем длиноход.
Плюс если он правильный он не имеет совсем мертвую жесткость всей воронки..
Что позволяет ему играть центральной частью более по выше. остальной площадью низ.. добавляем твит и кайфуем..

Вадим как всегда респект..

О физике в поэтическом ключе?
Однако...

Коротко про головне

Щось з форуму сайт не відчиняється

Можно тільки пошуком в Гуглі, нажаль.
Це курс лекцій. Шукати "СЛУХ И ВОСПРИЯТИЕ ЗВУКА" Э.И. ВОЛОГДИН. Формат pdf
Знайдете багато відповідей на ваші запитання

Кто по природе любопытен к различным наукам начиная с школьной скамьи.
физика. химия. биология. анатомия. геометрия. алгебра. музыка. и т.д.
Ну и он сам по себе не дурак. Ему ни какие лекции не нужны.
Тут и так усе ясно четко как на ладони..
Хотя...я так понимаю в гундурасе школы особенные.
Где учат тех кто уже все знает.. с пеленок.
Как сабы строить и лучшие усилители в мире.

(01-12-2021 21:01)artshop писал(а):  3. Сходить в душ, помыть голову, и опять послушать. Одетым, и голым...

Я понял наконец эту сабовую эстетику. Нужно купить WLM, и слушать его голой задницей. Чтоб каждый волосок на ней шевелился. Одетым этого не прочувствуешь, ясно.

(01-12-2021 23:35)Константин В писал(а):  Как сабы строить и лучшие усилители в мире.

Чо?
Может меня поучишь?
Записываюсь. Только сначала покажешь на что способен.
А, то всякие сказки, бредни и рассуждения теоретиков достали уже.

на 1046
zick, так приведіть текст повністю. Будь ласка. І ще про швидкі та легкі динаміки сабвуфера теж.
По темі, я б радив сучасний саб у ЗЯ. Із потужним ШІМ підсилювачем, здатним впоратись із важким довгоходним динаміком.
На кшталт Velodyne SPL-1000i.

quadrokot, кому нужно, может эту ветку прочесть снова, какой смысл повторять здесь уже пройденное?
Вы наотрез не хотите понимать довольно простые вещи.
Масса увеличивает инерционность. Это беда. Но так дешевле - тяжёлый дифф из недорогих материалов, тугой резиновый подвес и киловатт усиления, чтоб это всё заработало. А лёгкий и крепкий диффузор сделать дорого, нужны дорогие технологиииииии, Константин, это мало кто делает, но делают, и я уже перчислял - топовые релы, топовые вилсоны, кабассы и не только
Резонансная частота зависит от соотношения массы и жесткости подвеса.
У меня лёгкий бумажный динамик имеет резонанс 16 герц, играет быстро и низко, и не затягивает , не запаздывает, строчит шо пулемёт, и долбит как землетрус, когда надддааа, понимаете? Если не можете этого понять, спросите у кого-то, кому доверяете, я вам не лектор.

Если есть возможность - деньги и место, а нужен низ для музыки.
То лучше сделать, чем покупать.
-

Лучший саб за свои деньги, это Cabasse Santorin 30-500.

-----
Кстати... Фанам Саба в Киеве, могу дать послушать...
Мне не надо..., у меня есть WLM!
------
Только Вадиму, с уважением к нашему долгому и трепетному общению..., могу отправить в Одессу за свой счёт!

Так если Кабасс лучшие, почему играет WLM? Потому что дороже или просто красивый?