(Вчера 15:54)roteid писал(а):  Тебе это непонятно всё и страдания украинского народа, потому что ты наблюдаешь это все со стороны зрителем и тебе похоже фиолетово на всех.

Я это прошел в 1992 году.И не сидя дома за компом,как ты, а с автоматом.Поэтому что такое городской бой-знаю.Хотя интенсивность была несравнима с нынешней. И благодаря России, которая дала по рогам таким же упоротым нацикам, как твои сограждане некоторые-у нас мир уже 33 года.И никто не причитал про страдания молдавского народа. Были враги-националисты, в том числе и русские с той стороны.Так что в моем случае Россия это благо. А ты плыви себе по течению, может куда прибьешся к какому нибудь лагерю, тут главное не промахнуться с выбором стороны.

Мако, я тебя понимаю, ты человек войны, тебе интересен сам процесс и ты чувствуешь себя при ней, как в своей тарелке, это твоя стихия.
Ты мыслишь с такой позиции, если поставлена задача, то нужно как-то ее выполнить любой ценой, а гражданские, это типа сопутствующий ущерб.
Поэтому тебе гражданских не понять.

(Вчера 01:16)roteid писал(а):  Вот это ты сказанул!!
Разницу видишь в отношениях между русскими и украинцами в 21м году и после 22го по сейчас?
То как все происходит с 22года и по сейчас и если продолжится, а оно еще и усугубляется, то это не дружба будет, а злейшие, лютейшие и непримиримые враги навсегда!!

Посмотрите на реальность и куда все идет и уже дошло

---

Странная логика, так те, кто страдает вследствие военного конфликта украинцы, в основном и начинают после этого ненавидеть не запад, а именно Россию. И явно это знают стратеги в РФ. Они это не могут не знать.
Но продолжают делать так, чтобы ненавидящих стало еще больше.
Так это что, задача сделать из лояльного и дружелюбного украинца ненавидящего врага, а затем его уничтожить и сказать: "а это те, кто ненавидел русских, теперь он в цинковом гробу..." ??! Это так будут стратеги объяснять для русского народа, почему идет война?

Ведь в теории так со всеми украинцами могут сделать и сказать, что они просто ненавидели русских. Хотя это будет в таком случае, на самом деле, совершенная неправда и бред.

Нет ребята, глядя на это все, чувствуется, что явно так не должно происходить и идет все куда-то не туда. Нехорошим это все отдает, лживостью и бесчеловечностью.

Я хотел бы ошибаться, но так я вижу по тому, что происходит.

Я не понимаю ВАШ подход?

Вы хотите чтобы ЧТО.
Чтобы Америка закончила войну ?
Украина закончила войну ?
Европа закончила войну в Украине?

Что именно вы хотите?
Хотите же в НАТО ?

---

А куда все дошло ?

Просто Украина вошла в НАТО получила звезды и теперь пора отдавать територи.

Что произошло ?

Тут не будет как прежде.
Мир поменялся

---

Смотрите.

Не вы сделали из украинца врага русским.

Это сделали натовцы.

Если вы хотите понять суть то просто иногда послушайте что говорит ПУ.
Да не приятно но это факт.

(Вчера 17:21)Wehr-wolf писал(а):  Я не понимаю ВАШ подход?

Вы хотите чтобы ЧТО.
Чтобы Америка закончила войну ?
Украина закончила войну ?
Европа закончила войну в Украине?

Что именно вы хотите?
Хотите же в НАТО ?

---

А куда все дошло ?

Просто Украина вошла в НАТО получила звезды и теперь пора отдавать територи.

Что произошло ?

Тут не будет как прежде.
Мир поменялся

---

Смотрите.

Не вы сделали из украинца врага русским.

Это сделали натовцы.

Если вы хотите понять суть то просто иногда послушайте что говорит ПУ.
Да не приятно но это факт.

Я хочу что-бы кто-то из сторон конфликта проявил благоразумие и не страдали мирные люди, украинцы и русские.
Вот что я хочу. Я нормальный живой человек.

Вольф ты так это все преподносишь, как буд-то ты принимаешь решения на стороне РФ и руководишь процессом стратегии конфликта и не среди простых смертных украинцев.
Спустись уже на землю и будь проще, а не каким-то жпт чат ботом. Как Дум про тебя тут подумал недавно.

Вы хотите чтобы гитлеровская Германия проявила благоразумие.

Я примерно так понял?

Смотрите, к сожалению вам прейдется проиграть в этой войне.
Проигрыш по той причине что для Украины нет выхода.
Она воюет не за себя а за НАТО.

Евреи и Украинцы воюют за гитлеровскую Германию, примерно так.

Благоразумие в чем ?

Украина благоразумие предлагает русским капиткляцию и раздел, серьёзное ухудшение уровня жизни.

Русские этого благоразумие не хотят.
Видите начали бомбить ТЦК.

Я говорю всемэто потому, что в Украине решения уже не принимают вообще.
Украины НЕТ. То что произошло это конец Украины.
Сейчас все держится только на западном финансировани и ВСЕ.

И ВСЕ, больше нет никаких стратегий или благоразумие.
Украины на согласилась за деньги поставлять людей для войны так как продали свой суверенитет окончательно.

Поворота сдесь нет готовьтесь к капитуляции.

Ох, ну что же это такое, опять 25, Вообщем, вы о своем, а я о своем.
Давайте пожалуй сделаем паузу в дискуссии. Не вижу смысла дальше продолжать.

Может тут кто-то есть, кто понимает о чем я пытаюсь сказать и согласны со мной? Вот они пусть и пишут.

(Вчера 16:34)roteid писал(а):  Мако, я тебя понимаю, ты человек войны, тебе интересен сам процесс и ты чувствуешь себя при ней, как в своей тарелке, это твоя стихия.
Ты мыслишь с такой позиции, если поставлена задача, то нужно как-то ее выполнить любой ценой, а гражданские, это типа сопутствующий ущерб.
Поэтому тебе гражданских не понять.

Ну это какой то бред .
А как ему мыслить ?
Одно могу сказать точно .Когда руманоиды стали узнавать про "
Гербовецкий лес" ,(это поймут только местные ,но и ZICK в курсе )и про всякое другое ,пыл их очень сильно угас . Сборище проплаченных пидарасов собранных
под знамена "Народного фронта" действовал так же как ..сами знаете где .
"Позже, с радикализацией движения, эти идеи звучали уже открыто - вперемежку с лозунгами "Русских за Днестр, евреев в Днестр", "чемодан-воккзал-Россия" и так далее. Народный Фронт стремительно маргинализировался, однако агрессивность и решительность, с которой сторонники этого движения отстаивали свои идеи, словно парализовала общество - их просто боялись. Хотя группировка Народного Фронта в парламенте не была самой многочисленной, его представители возглавляли все парламентские комиссии и подчиняли себе, к примеру, аграриев - вместе с ними НФМ получал большинство и мог продвигать свои законопроекты."
Ничего не напоминает? Кальку видите ?
Это был конец 90-х!
И вот ее конец
"Народный фронт был хорошо организован на национальном уровне, с более сильной поддержкой в столице и районах, населённых молдаванами, которых НФМ вскоре начал относить к румынам. Хотя организация пришла к власти ещё до распада СССР, внутренние споры привели к резкому падению народной поддержки, и Народный фронт Молдовы распался на несколько конкурирующих фракций в начале 1993 года."
"Например, если на левом берегу Днестра начинались волнения, но при этом там находилась небольшая кучка сторонников Кишинева, которые устраивали свой ответный, немногочисленный протест, народофронтовцы трактовали это как "глас народа" и бросали на помощь волонтеров, незаконные действия которых лишь еще больше распаляли и усугубляли ситуацию.

Ради того, чтобы 10 процентов сторонников Кишинева на левом берегу (или в Гагаузии) жили в комфорте, НФМ, ничуть не смущаясь, был готов согнуть в бараний рог остальные 90%. Вполне понятно, почему вскоре в определенных частях страны к "народофронтовцам" сложилось категорически неприязненное отношение.
"
В итоге вся эта деятельность обернулась расколом страны, тяжелейшим кризисом и прочими малоприятными вещами, после которых даже у фанатичных поклонников НФМ спали розовые очки с глаз. На выборах 1994-го года Рошке даже пришлось переименовать движение, чтобы на грани все-таки "заехать" в парламент, однако ни о какой существенной роли он там уже не мог и мечтать - НФМ исчерпал себя, дискредитировал и уже вряд ли когда-то появится сила, которая сможет столь же быстро сперва взбудоражить добрую часть страны, а затем еще быстрее разочаровать.
Пусть скажут спасибо Лебедю что закончил все это .
Но все ж это повторяется то там то тут .
Найдите параллели ! Хотя чего их искать они как на ладони .

(Вчера 18:24)roteid писал(а):  Ох, ну что же это такое, опять 25, Вообщем, вы о своем, а я о своем.
Давайте пожалуй сделаем паузу в дискуссии. Не вижу смысла дальше продолжать.

Может тут кто-то есть, кто понимает о чем я пытаюсь сказать и согласны со мной? Вот они пусть и пишут.

Президент России сказал что только капитуляция !

Ваши предложения ?
Согласен?

Легко такое сказать. А вот сделать так, чтобы это было благоразумно и не обрекать на долгие страдания и жертвы мирных людей тоже нужно.
Поэтому важно какой ценой, эта капитуляция обернется для мирного народа, как с одной, так и с другой стороны.
Ты и сам знаешь, как я отношусь к этому режиму

(Вчера 18:24)roteid писал(а):  кто понимает о чем я пытаюсь сказать и согласны со мной? Вот они пусть и пишут.

ай,молодец,так сядь перед зеркалом и общайся с умным человеком

в соседней ветке шурик всех несогласных подчищает,здесь ты

а хде,демократия,мать вашу так!!

Со всем уважением и дружелюбием

Сравнение не принимается
Тут у меня нет единомышленников, все оппоненты, кроме разве что БорисаИваныча и то он не активничает.

В той ветке соседней, про Герб, там все наоборот, все едины с мнением ВерВольфа.

Поэтому прошу в мою тему, тех, кто понимает и поддерживает меня. Если на кого-то раньше когда-то сорвался на эмоциях и оскорбил чем-то в дискуссиях других подобных острых тем, то каюсь и прошу пжл простить за мои эмоции. Я не со зла, а от отчаяния.

(Вчера 18:57)Antidevaytyi писал(а):  ай,молодец,так сядь перед зеркалом и общайся с умным человеком

в соседней ветке шурик всех несогласных подчищает,здесь ты

а хде,демократия,мать вашу так!!

Со всем уважением и дружелюбием

Тут вам не здесь.Никого не подчищаю, просто вести общение нужно в определенных рамках. Представь, что я захожу на бардачок или цензор и пишу-давайте дружить с Россией, как думаешь сколько минут я там еще попишу? Нравится гадить про русских хоть в каком веке-тебя ждут на укропомойках.Там и море копали и Христос украинец.Но нытье ротеида реально достало. В почти каждом посте про страдания именно украинского народа, но на вопрос, как это прекратить-сразу в кусты.Типа коварные русские не хотят.Только вот дроны как летели на территорию РФ, причем с звдвчами бить по гражданским,так и летят.

Мако, я раньше много писал и выражал сочувствие всем Русским и Донбассу и как ущемляют Русских на Украине.

Но, нужно смотреть на развитие событий и что происходит со временем и к чему идет все.
Не нужно быть таким непробиваемым и твердолобым и думать что ты и я во всем разбираемся и стоим на правильной стороне невзирая на происходящие события.
Нужно же как-то замечать и видеть все со всех сторон и смотреть на целесообразность всего происходящего.
Мы можем разниться в этих пониманиях, но я считаю что разные точки зрения должны быть тут и они могут то совпадать, то изменяться и не совпадать.
На это и дискуссия, главное стараться контролировать эмоции и не задевать один другого и не думать плохого один о другом. Не обижаться, не дуться один на другого, как на какого-то предателя, если кто-то высказал отличные от твоего понимания, мнения на происходящие события.

(Вчера 18:47)roteid писал(а):  Легко такое сказать. А вот сделать так, чтобы это было благоразумно и не обрекать на долгие страдания и жертвы мирных людей тоже нужно.
Поэтому важно какой ценой, эта капитуляция обернется для мирного народа, как с одной, так и с другой стороны.
Ты и сам знаешь, как я отношусь к этому режиму

Не понимаю почему вы не хотите признать что это КОНЕЦ ?

Почему?

---

Смотрите, есть несколько вариантов известных.

Первый это попытка вооружить Украину и типа победить русских )))

Но на этом пути будет 5 ударов по городам через применение ЯО в худшем сценарии.

Такой вариант никого не устраивает, основная цель запада это убийство русских украинцами и наоборот.

Чтобы закончить это, НУЖНО чтобы запад признал свое поражение...
А так как запад не признает этого и не признает никогда, то украинцев будут убивать и дальше пока они не закончатся.

Теперь вопрос.

Ваше отношение к Европе и Америке ?
Злость есть ?

Признавай, не признавай, это не меняет и не влияет ни на что.
Мы можем сколько угодно считать что все развалилось, но смотря что и для кого.

ВерВольф, задавая такие вопросы, очевидно зная мое мнение, не понимаю, к чему такие вопросы?
У тебя похоже эмоциональный кипиш какой-то, из-за того, что ты меня не понимаешь.
Остановись и выпей какого-то успокоительного. И поразмысли о происходящих событиях в спокойном состоянии.

В смысле не влияет )

Ну не влияет тогда продолжаем умирать за НАТО
Это же ваш выбор внутренний.

Можно это назвать борьбой.

Уже все, приехали.
Нет понятия я не на войне !
Война происходит западного мира с ВАМИ лично.
Западный мир дошёл до финала и без уничтожения Украины они не выплывут.

Они убивают ВАС ради продления своего существования.
Я правильно выразился ?

Если вы не считаете русских ВРАГОМ.
То кто в таком случае ВРАГ ?

Ну я правильно понимаю что или мы сами враг себе или западный мирок нам враг.
Все должно быть упртщено чтобы были смыслы.
Определитесь с врагом и станет легче.

---

Ещё раз рассказываю смысл этой войны.

Западный гадский мирок купил ВСЮ Украину.
Её посадили в долговую яму, теперь же просто создали условия невозможности завершения войны.

Так как западу нужно признать реалии на поле боя.

Другими словами - нато проиграло , Европа просралась, Америка как всегда всех кинула и ушла.
Признавать это никто не хочет...

Потому убийство украинцев единственный путь запада доя продолжения существования.

Эти годы они живут питаясь смертяии на Украине.
Иначе быть не может.

Цель России иди преобразовать Украину в нейтральное государство , мирное и дружественное или полный и окончательный СНОС понятия Украина.

Ну в смысле снос государства и его преобразования во что то нормальное.
Назовут РУСЬ или Новоукраина, может паребриком.

Там уже поверьте многое поменяют чтобы того срача что был не было никогда.

Процесс очистки не быстрый.

Конечно можно найти и более мирные варианты.
Но в любом случае это СНОС всего что произошло с майданом.
Я убе писал.
Как только снесут символы майдана и музей то все.
Это возвращение к жизни.

(Вчера 20:31)roteid писал(а):  Признавай, не признавай, это не меняет и не влияет ни на что.
Мы можем сколько угодно считать что все развалилось, но смотря что и для кого.

Хотелось бы вас как-то поддержать, но позиция ваша тверда. Не нужно ковырять прошлое, всё равно как раньше уже не буде. Живите сегодня, а то завтра может не наступить. Поток мыслей Wehr-wolfа читать вовсе не обязательно, там полезного нет ничего, только печаль да безнадёга..оно вам надо.