(07-09-2026 10:13)zick писал(а):  Это примерно так же точно, как Кабасс без разрешения, воздуха и послезвучий. Может, кабели не те. Питание диетическое. Владелец не из числа друзей. Настроение сегодня обосрать что-то чужое и нахвалить своё.

Ну конечно, если я не пал ниц перед твоими намоленными Кабассами и 58-м, то я глухо-тупой, обсирающий чужое и хвалящий свое

ZLoDAY писал(а):И нахрен оно такое сдалось

эта однотипная шарманка про "хороший проигрыватель", "хорошая пластинка", с " хорошей иглой" и "хорошим корректором" !

в какое очко
Металлист из Рога что ли его паять

Хочешь быть экспертом, а не икс-пердом - буть им ! Конкретные названия голов, железок, в чём слабые стороны, в чем сильные, что конкретно имел, что слышал, что конкретно не понравилось, как сравнивал, что слушал, какие интересные варианты видел на продаже.

Люди просто делятся своим опытом, без лишней суеты, а не грузят жЫрных лохов по полной.
Если человеку что то недоступно, он сам это скажет и спросит альтернативу, очевидно же .

Вот первая фраза по нахрен, самая показательная. Вспомни что сказала маленькая девочка дяде?

Хороший проигрыватель.... и далее про "очко"..
Озабоченность прослеживается неслабая.

Я не знаю, что ты удумал, но про " паять", это не к тебе. Ты....и "паять"- несовместимые понятия. Паять, это к специалисту было. К kastet78. Не к тебе. А то ты напаяешь ...в очко.

[b] Хочешь быть экспердом....
Ответ: какие тебе названия? Возьми любой журнал по аудио. Там тебе названий туева куча будет. Научись наконец работать с информацией, а не с очком.
Объясняю в последний раз: например у меня один из используемых катриджей - VDH MC One Special. Остальных катриджей - штук двадцать разных. Кому и что я должен советовать. Это не вопрос. Это утвержение. Мой совет никому не нужен.
.....как сравнивал, что слушал, какие интересные....
Ответ: возвращаемся к девочке с дядей.
Я не знаю что для тебя интересно, у меня интерес один : когда?
Вот и захожу иногда на этот форум пообщаться, а тут ты. Да всё про " очко"....

Люди просто делятся своим опытом без лишней суеты....
Так то люди. И на форумах. Спросили..... ответили. Если есть опыт....к нему прислушиваются.
А ты всё в очко переведёшь.
Так и видится твоё " дружелюбие". Не одного нормального ответа /совета / рекомендации.... с твоей стороны. Никому! Так и хочется узнать: где черпаешь вдохновение?
ЗЫ. И по-чаще выделяй текст жирным шрифтом. Это важно.

(07-09-2026 22:44)Serpens писал(а):  я глухо-тупой

Я так вовсе не думаю. Ты не тупой и не глухой. Но ни тебя, ни Максима я не собирался водить к своим намоленным Кабассам , потому что немного знаю людей.

Есть люди с системами уровня теоретического теоретика, о которых я в жизни слова плохого не скажу. В смысле, о системах.
Потому что немного знаю людей.
Но больше всего я ценю опыт, который мне дал Петр.соло, когда мы 6ачали общаться. Он мне сказал, что звук - г@вно, и объяснил, почему именно. И дальше объяснял.
Есть определенное лицемерие в том, что, приходя в гости, надо похвалить звук, даже если он не нравится по определённым причинам.

---

(07-09-2026 10:17)kastet78 писал(а):  Для начала, послушай помещение, с затуханием по всему диапазону менее 400 мс, а лучше 200 мс, и тогда поймешь, что все что слышал до этого - не слышал вовсе. А винил там будет, или компакт диск с магнитофоном - не важно. Да, только АЧХ исправить обязательно, без этого фокуса не будет, а шнурковщина с розетковщиной это не решает - только эквалайзер или его производные. И ты не знаешь как звучит эта техника, поскольку слушал ты её в сарае, а мою, так вообще не слышал. Поэтому, как всегда, твои предъявы мимо кассы.

Представь, что ты купил в магазине пельмени за 200 рублей/кг (аппаратура).
Сварил их, и выложил на самые модные-эксклюзивные тарелки, сервировав их по самым последним трендам высокой кухни (комната). Будут ли они от этого вкуснее (звук)? Нет.
А если ты сваришь некрасивые внешне пельмени, но вылепленные вручную, с фаршем из настоящего мяса (аппаратура), и ляпнешь их в самые обычные тарелки (комната), то даже без модных тарелок и сервировки это будут охренительно вкусные пельмени (звук).

Поэтому пойми простую вещь. Даже истину.
Как ты не сделаешь комнату, твои компоненты дадут очень простой звук. И какие танцы с измерениями ты не станцуешь, этот звук останется очень простым звуком.
Но, возможно, не будет гула на НЧ. Аллилуйя!

Еще пойми более сложную вещь. У меня или лучшая, или одна из двух лучших румкоррекций на планете Земля. Не по моим оценкам, а по мнению тех, кто разбирается.
Все, что надо сделать, она делает сама, подстраивая акустику под комнату. Что очень легко услышать, послушав все варианты моей акустики.
А по поводу шнурковщины и коннекторов - ты порешь ыеерический бред, не имея НИКАКОГО опыта.
Иногда лучше жевать

(07-09-2026 18:13)MetalMan писал(а):  Дима, меня удивляет, что ты поставил лайк, прочиворечащий сам себе, хотел угодить зику, который тебя обсырает в каждом посте, но это твое дело.
Уровень ума понятий о звуке, и слуха, многих в этой ветке, мне давно понятен.

Валера, проблема движка форума в том, что он не позволяет выделять определенный контент их общего потока.
Вадик в одном посте написал с десяток как грамотных с моей точки зрения вещей, с которыми я согласен, так и то, с чем я не согласен. Но в целом пост заслулил лайка.
Поэтому не ищи черного кота в черной комнате.
В чем ты прав - это в том, что никто, кроме меня, не понимает тебя. Так ж, кстати, и наоборот.
Параметры звука, терминология.
А они не поймут. Объясни слепому, что такое 300+ оттенков белого. Да что такое белый цвет, обьясни.

Цитата: У меня дома, звучит все по разному, но хорошо, что дает мне преимущества отбраковывать малый процент записей. И качество релизов у меня более различимо, чем у тебя и многих в этой ветке.

До сверхманевренности ещё далеко, но телодвижения жёппой начались. О как, оказывается качество всё же кое как различимо.
Как же у тебя оно более различимо, если ты не сравнивал ? Гадание, приворот, можно дистанционно ?
Отбракованные записи возвращаются обратно на базу или просто продаются со скидкой ?
Валерон, лайк ставится под аргументом, если с ним согласен, а не для игры в социальный зоопарк.

Цитата: Уровень ума понятий о звуке, и слуха, многих в этой ветке, мне давно понятен.

Всё таки приворот дистанционно, по фотографии

Цитата: Хороший проигрыватель.... и далее про "очко"..
Озабоченность прослеживается неслабая.

Суть ты конечно, прикинувшись идиотом, не понял. Озабоченность я то и не скрывал, и что ?
Что так пригорело про "паять", непонятно. Ремонтом не занимаюсь.

Цитата: Ответ: какие тебе названия? Возьми любой журнал по аудио. Там тебе названий туева куча будет. Научись наконец работать с информацией, а не с очком.

Для подключившихся к интернет и вышедших из криосна: в 2026 "взять журнал" ты можешь только с стопки в макулатуре. На остатках профильных форумов обладатели аудио железок обсуждают личный опыт и личные впечатления, без строгой редакционной полтитики.
С информацией работать действительно нужно. Хотя бы осмысливать напечатанное и контекст подачи.

Цитата: например у меня один из используемых катриджей - VDH MC One Special.

Хороший пример. Чем и как он отличается от 20 безымянных, названия которых можно получить только плотной фиксацией реципиента, работая паяльником в закрытом гараже ?

Цитата: Кому и что я должен советовать. Это не вопрос. Это утвержение.

Это безграмотная жопа. "Я никому не должен ничего/что-то советовать" - вот это утверждение.
Не должен и правда. Писать полотна про ТАУ и печать винила должен ? Долг прощаю. Не надо, хватит !
Совет дают, когда его спрашивают. Рассказывают о своих пасочках просто потому что.

Цитата: Так и видится твоё " дружелюбие".

У ДружЖелюбных анусов сейчас туговато - капаются к сезону, отдельная палата.
В отличие от тебя, я никому не навязываю своё "единственно верное мнение" и не падаю в обморок как целка-комсомолка, если мои вкусы не совпадают с чужими.

Цитата:Так и хочется узнать: где черпаешь вдохновение?

Рулетка баланса эндорфина, дофамина, адреналина, тестостерона, серотонина.

(08-09-2026 01:05)Serpens писал(а):  Представь, что ты купил в магазине пельмени за 200 рублей/кг (аппаратура).
Сварил их, и выложил на самые модные-эксклюзивные тарелки...
А если ты сваришь некрасивые внешне пельмени, но вылепленные вручную, с фаршем из настоящего мяса ... это будут охренительно вкусные пельмени (звук).

Не представлю. Исходим из того, что сырье для пельменей, в контексте понимай, как сама музыка, одинакова. Дальше будем иметь красивый внешний вид, то что типа современный дизайн, и технологическое совершенство новой аппаратуры - специи и приправы с соусами.

(08-09-2026 01:05)Serpens писал(а):  Как ты не сделаешь комнату, твои компоненты дадут очень простой звук. И какие танцы с измерениями ты не станцуешь, этот звук останется очень простым звуком.
Но, возможно, не будет гула на НЧ. Аллилуйя!
Еще пойми более сложную вещь. У меня или лучшая, или одна из двух лучших румкоррекций на планете Земля. Все, что надо сделать, она делает сама, подстраивая акустику под комнату.

Пойми одну истину - ни одна в мире румкоррекция не поборет последствия реверберации в помещении. АЧХ подстроит, фазу подстроит, а свойства комнаты не изменит! И тут вдруг оказывается, что как дребезжала стена, так и дребезжит, как затухал сигнал на 500 мс, так и затухает...

Могу поделиться впечатлениями от прослушивания диска, вот этого:
   
Схематично показываю КИЗ, где и что звучит, причем не так как было раньше, вроде как казалось, а полновесный эффект, который я слышал ТОЛЬКО на DTS записях на ресивере, когда весь тембр голоса, будь то вокалист, или гитара, звучит полным спектром именно оттуда, с голографической четкостью и спутать это невозможно! Вот схема расстановки КИЗ в треке "Island of Souls":
   
На схеме показаны основные зоны звучания стерео эффекта, где: условно круг - как строго сфокусированный образ без какого либо стороннего эха, и овалом - зона изменения положения четко сфокусированного голоса инструмента. При этом, музыкальный фон присутствует во всем помещении.

(08-09-2026 01:05)Serpens писал(а):  А по поводу шнурковщины и коннекторов - ты порешь феерический бред, не имея НИКАКОГО опыта.

Чтоб реально ловить блохи, нужно сначала тараканов разгрести. Я уже писал ранее, на счет трансформации парадигмы, при условиях, которые позволят это обнаружить. Но ты не читал и не видел, как обычно. Для справки. Шнурки кое какие имеются, и коннекторы тоже. Рад, что они у меня есть, поскольку очень красивые. Помех не насасывают, контакт хороший. На днях, не узнал звучание правого канала, по замерам уровень баса и СЧ упал на 5 дБ! При этом стало слышно шуршание на мидбасе при прогоне свип тона. Причина - ослаб контакт на перемычке мидбаса в АС. Всё подлежит измерениям, если оно действительно случилось, а не придумалось.

Я, можно сказать, заново для себя открыл свою систему, это не шаг, а прыжок вперед, чего никогда не было при смене аппаратуры, которую я брал в далеких 2010..2011 года домой на послушать. Была такая возможность. Теперь и с компика слушать невозможно, так как кулер знатно мешает восприятию, и глаза закрывать приходится, чтоб зрительный канал не мешал - сумасшедшая микродинамика, а ты про какие-то шнурки.

Александр, baheba, вчера послушал эту пластинку- любимого вами Dubussy на Columbia шестиглазой 1960года, американский моно оригинал в идеале
   
Что сказать.... программа великолепная, но тональный баланс- перекошен. Высокие частоты доминируют. Низкие завалены. Это с корректором по RIAA без подстройки под другие коррекции. Но слушать на довольно комфортном уровне вполне можно.
Конечно, это можно исправить наличием темброблока при использовании корректора по RIAA, даже при прослушивании "кривой" коррекции до эры повсеместного внедрения RIAA.
Слушать отечественные классические и джазовые пластинки записанные на "факеле" ( до периода Мелодии) , если такие имеются с корректором по RIAA- вполне комфортно. Тем более, "факел", это практически все моно записи. Стерео на "факеле" - большая редкость. Они есть и стерео и даже в меня.
А Аккорд, красный, жёлтый..... там нужна старая коррекция по DIN 45 536, или корректор по RIAA+темброблок.

(08-09-2026 09:57)kastet78 писал(а):  И тут вдруг оказывается, что как дребезжала стена, так и дребезжит, как затухал сигнал на 500 мс, так и затухает...

Я не представляю, как могут дребезжать толстые 4ирпичные стены. Зато вполне представляю, как дребезжит гипсокартон.

(08-09-2026 09:57)kastet78 писал(а):  Я, можно сказать, заново для себя открыл свою систему, это не шаг, а прыжок вперед, чего никогда не было при смене аппаратуры, которую я брал в далеких 2010..2011 года домой на послушать. Была такая возможность. Теперь и с компика слушать невозможно, так как кулер знатно мешает восприятию, и глаза закрывать приходится, чтоб зрительный канал не мешал - сумасшедшая микродинамика, а ты про какие-то шнурки.

Именно это событие, в хорошем смысле, может стать началом того, что какие-то шнурки для тебя станут кабелями - неотъемлемой частью системы. То же и про питание.

Цитата: Есть определенное лицемерие в том, что, приходя в гости, надо похвалить звук, даже если он не нравится по определённым причинам.

Тоже этого не понимаю. Если не нравится можно сказать чем именно. Но какая разница : у хозяина другой вкус, ему так удобнее.

Цитата:Схематично показываю КИЗ, где и что звучит, причем не так как было раньше, вроде как казалось, а полновесный эффект, который я слышал ТОЛЬКО на DTS записях на ресивере, когда весь тембр голоса, будь то вокалист, или гитара, звучит полным спектром именно оттуда, с голографической четкостью и спутать это невозможно! Вот схема расстановки КИЗ в треке "Island of Souls":

Оно так звучит не из-за того, что аппаратура охренительная, а оттого, что записано с помощью системы Qsound

   

(09-09-2026 00:28)Serpens писал(а):  Я не представляю, как могут дребезжать толстые 4ирпичные стены. Зато вполне представляю, как дребезжит гипсокартон.

Именно, когда этот самый гипсокартон тебе скрутили через одно место навпрысядкы. Если бы у меня дребезжало, приводимые бы мною графики это показали, раз на слово не веришь.

(09-09-2026 00:28)Serpens писал(а):  Именно это событие, в хорошем смысле, может стать началом того, что какие-то шнурки для тебя станут кабелями - неотъемлемой частью системы. То же и про питание.

А может и не стать. Это подключение винил корректора к столу влияет на резонанс и помехозащиту, а в канонически правильных аппаратах, емкость и индуктивность кабелей не влияет на согласование каскадов выходов и входов аппаратуры, разве что аппаратура построена с прицелом на это явление - такое себе мошенничество, для продаж кабельной продукции.

(09-09-2026 00:28)operator писал(а):  Оно так звучит не из-за того, что аппаратура охренительная, а оттого, что записано с помощью системы Qsound

Но, аппаратура и не поршивая. Есть другие записи, в которых КИЗ выходят к слушателю, но не настолько далеко. Если на моей схеме передвинуть гитару к центру боковой стены, будет примерно зона фокуссировки КИЗ. хорошо слышно шум толпы, в концертных записях, тот же ПФ "P.U.L.S.E.", находится ближе к слушателю, чем исполнитель. В любом случае, плоский звук - не имею представления, что это такое, в контексте аппаратуры, а не в контексте самих фонограмм.
Как у вас звучит этот альбом Стинга? Как расстановка КИЗ? В треке N4, рояль выходит за пределы помещения на улицу. По схеме - передвинуть гитару к центру боковой стены, ближе к колонке, и сдвинуть влево на некое расстояние за пределы стены, на улицу (там у меня окно). Сам в шоке, но звук раздвигает стены.

ПУЛЬС от Пифлоев тоже писали в QSound. Предвосхищая - Амусед Ту Дез от Роджера Уотерса тоже в этой системе.

---

И кстати, если слушать современные ремастеры в хайрезе этих альбомов, то 3D магия исчезает. Потому, что они изначально сводились с помощью процессоров QSystems, манипулируя фазой сигналов левого и правого каналов. При ремастере эти фазовые сдвиги уходят

Сводили, значит сводили. Только, насколько применим тот эффект к плоскозвучащей аппаратуре? Также, вопрос открыт, на счет собственных впечатлений прослушивания, как оно звучит у вас?
Поговорим на счет саксофонистов или трубачей в джазе? Где у кого и на какой композиции кто стоит, чтоб быть в курсе, насколько ваша, или других членов дискуссии, аппаратура передает полновесное стерео? Я понятия "плоский звук" не принимаю, считаю его предубеждением и ярлыком, применимым к не статусным вещам. Поэтому, конкретнее, раз указанные композиции не пригодны к оценке возможностей аппаратуры и КДП. И что-то мне подсказывает, что это тупиковая тема, и развития не получит, поскольку упрет добруютполовину каноничной аппаратуры в ступор.
П.С. Кино в севкабеле и тоже писали в Q sound?

Дубль

Дубль

Цитата:Также, вопрос открыт, на счет собственных впечатлений прослушивания, как оно звучит у вас?

помню, что широко. Некоторые эффекту уходят за пределы стереобаза, но без подробностей - давно не слушал. На Амусед ту Дэз Уотерса в композиции Баллада о Билле Хаббарде ветеран Первой мировой Альфред Раззелл буквально сидит сбоку от дивана и по стариковски бухтит. Эффект слышен практически на любой более менее нормальной стереосистеме, включая музыкальные центры. Я же говорю, это QSound. Забейте в поисковике или в Вики, там возможно есть полный список релизов - купите и наслаждайтесь

---

Капец. Сервера в Ираке что ли, хрен зайдёшь, да ещё и глюки.

(09-09-2026 07:01)kastet78 писал(а):  в канонически правильных аппаратах, емкость и индуктивность кабелей не влияет на согласование каскадов выходов и входов аппаратуры, разве что аппаратура построена с прицелом на это явление - такое себе мошенничество, для продаж кабельной продукции.

Потрясающая закостенелость головного мозга!

Оператор, получается, что, фонограммы с ярко выраженным пространственным эффектом к рассмотрению не принимаются? А какие принимаются? Предлагаю произвести обмен файлами, со схемой расстановки КИЗ, или каких либо других особенностей в фонограмме, чтоб иметь представление о разрешении систем участников обсуждения. Какие будут предложения?
П.С. У нас два канала усиления и КДП. В процессе сведения фонограммы можно добиться пространственного эффекта, но применив кучу приборов в нужной последовательности и определенные операции с редактированием дорожек. Этот самый Q sound, просто систематизировал набор операций в единый алгоритм и вывел на "кнопку", разумеется, со всем пакетом патентов и т.д. Знаниями и умениями звукоинженеров можно добиться объемного звучания в КДП, и без волшебной аббревиатуры. Будет ли наличие тех или иных ухищрений звукорежиссеров в построении объемной сцены фонограммы считаться читерством? Как вы уже поняли - я не согласен с тезисом "на всех системах", поскольку это противоречит тезису "враждующего лагеря" - "плоский звук". Или давайте разбираться, или сторонники консервативного ультра хи-энд идут нхр!