DUNE - это хороший источник звука?
Автор Сообщение
Bladerunner Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Moscow
Сообщений: 7
Репутация: 0
RE: DUNE - это хороший источник звука? / 29-02-2012 20:50
(29-02-2012 20:06)vltk писал(а):  Зачем поправлять (ради правильной корректировки такта сигналов по и2с) сторонним тактирование то, что идет по HDMI c hdcp, все хайрезы выводимые по HDMI. И это удалив штатный генератор.
При работе плеера по HDMI интерфейсу и, соответственно, отсутствии внешнего клока, поступающего на модуль, система полностью работает в своём штатном режиме. Генератор перестраивается на свою центральную частоту. Соответственно, ничего не поправляется.
(29-02-2012 20:06)vltk писал(а):  Лучше просто в дюне поставить высококлассный клок главный и отдельный под 16/44 и 16/48 для и2с, который мы берем перед дерьмовым вн.цапом дюны. Я по конкретной реализации как-то не очень большой специалист, просто по смыслу.
Как раз по смыслу то, что Вы предлагаете - это те же яйца, только в профиль. С тем лишь отличием, что посредством ФАПЧ на той самой ПЛИС я получаю сразу правильный клок из процессора , а вы предлагаете править уже кривой клок пересинхронизацией.
(Отредактировал 29-02-2012 в 21:15 Bladerunner.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: SAM24 , smudruk
vltk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 173
RE: DUNE - это хороший источник звука? / 01-03-2012 15:37
(29-02-2012 20:50)Bladerunner писал(а):  Как раз по смыслу то, что Вы предлагаете - это те же яйца, только в профиль. С тем лишь отличием, что посредством ФАПЧ на той самой ПЛИС я получаю сразу правильный клок из процессора , а вы предлагаете править уже кривой клок пересинхронизацией.

Мне очень трудно спорить не о чем, нет объективно/субъективного критерия сравнения, по конечному результату влияния на звук. Плюс разные цапы, с буфером и без. У меня без реклока, но не думаю что хуже, и это по скромному с моей стороныУлыбка. Моя специальность, даже бывшая, не радиотехника. Но клок проца/дсп всегда хуже, чем отдельный качественный генератор/кварц. И из-за вынужденной универсальности тактирования и видео и аудио и на куче разных частот. Его дельта функция пика импульса всегда будет шире («большей» дельтой) и термостабильность как ширины пика так и расстояний временных между ними будут намного хуже выдерживаться. В вашем решении вам надо это поправлять. В моем предложении ничего худшего поправлять не надо, а заведомо поставить гораздо лучшее, но только на конкретные частоты 44\48кгц. Но опять повторю, кроме клока на то, что мы будем иметь на и2с, будет очень сильно влиять стабилизация, экранированность, развязки по питанию серво, цифры и аналога (и видео и аудио если возможно) и быстродействие/отклик этого бл. питания.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Bladerunner Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Moscow
Сообщений: 7
Репутация: 0
RE: DUNE - это хороший источник звука? / 01-03-2012 16:03
(01-03-2012 15:37)vltk писал(а):  Но клок проца/дсп всегда хуже, чем отдельный качественный генератор/кварц. И из-за вынужденной универсальности тактирования и видео и аудио и на куче разных частот. Его дельта функция пика импульса всегда будет шире («большей» дельтой) и термостабильность как ширины пика так и расстояний временных между ними будут намного хуже выдерживаться.
Ну дык Вы сами всё и написали... Улыбка
Ва же понимаете, что в медиаплеере (сабжевом и практически любом другом универсальном) от этого никуда не уйти?
Потому что именно так он работает.
И затактировав проц от суперкачественного гена на фиксированную частоту 27 МГц вы проблему не решите, тк клок будет формироваться процессором?
(Отредактировал 01-03-2012 в 16:13 Bladerunner.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vltk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 173
RE: DUNE - это хороший источник звука? / 01-03-2012 18:25
Я говорю не о тактировании проца от супер гена, а постоянном перетактировании звукового потока от проца, использовав опорно супер ген. И просто брать этот поток в точке перед внутр. цапом дюны.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Bladerunner Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Moscow
Сообщений: 7
Репутация: 0
RE: DUNE - это хороший источник звука? / 01-03-2012 21:15
Собственно, принципиально так оно и есть, причём в синхронном режиме.
Я думаю, вот так будет понятнее:
[Изображение: 127318600.jpg]
(Отредактировал 01-03-2012 в 21:27 Bladerunner.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
man551 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: россия
Сообщений: 4
Репутация: 0
RE: DUNE - это хороший источник звука? / 01-03-2012 23:56
Ребят, а ни у кого щелчков в колонках не наблюдается при выходе из паузы или пролистывание по чапторам на всех цифровых выходах? Пробовал два дюны макса с двумя рессами Ямахи 2600 и 2700 наблюдается на всех. Приходится громкость понижать постоянно чтоб твитеры не спалить.Sad
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: DUNE - это хороший источник звука? / 02-03-2012 00:07
Наблюдается. Тихие. Ничего вы там не спалите, не выдумывайте Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
vltk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 046
Репутация: 173
RE: DUNE - это хороший источник звука? / 02-03-2012 00:08
(01-03-2012 21:15)Bladerunner писал(а):  Собственно, принципиально так оно и есть, причём в синхронном режиме.
Я думаю, вот так будет понятнее:
Я вас понял, спасибо. Т.е. принцип как разработке в п.3.4 по ссылке:
http://narod.ru/disk/42497629001.be134e8...t.pdf.html
Где вместо микроконтроллера ваша плис определяющая когда 44 и когда 48, ну и др. ее функции пусть ("корректировка").
Найти все сообщения
 
Цитировать
man551 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: россия
Сообщений: 4
Репутация: 0
RE: DUNE - это хороший источник звука? / 02-03-2012 00:13
ну я бы так не сказал..они когда тихие а когда инет..а когда концерты смотрю на хорошей громкости Biggrin и иногда перескакиваю по чапторам...то щелчки оооочень громкие Sad интересно..вот даже на древних двд такого небыло...я когда купил первый макс год назад и услышал такое безобразие в колонках был оооочень удивлен. Вот тут у нас есть специалисты, может могут както помочь ...ну хоть не убрать совсем так хоть подсказать как по максимуму тише сделать.
(Отредактировал 02-03-2012 в 00:14 man551.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: DUNE - это хороший источник звука? / 02-03-2012 00:17
Подключите не по коксу,а по оптике. Есть вероятность, что щелчки радикально ослабнут.
Найти все сообщения
 
Цитировать
man551 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: россия
Сообщений: 4
Репутация: 0
RE: DUNE - это хороший источник звука? / 02-03-2012 00:30
у меня по hdmi. но пробывал и так и так разницы нет.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: DUNE - это хороший источник звука? / 02-03-2012 00:33
Hdmi, кокс - по этим интерфейсам идёт ток и они чувствительны к наводкам. По оптике свет и к наводкам она практичечески н чувствительна. Попробуйте взять у кого-нибудь любой кабелёк.
Найти все сообщения
 
Цитировать
man551 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: россия
Сообщений: 4
Репутация: 0
RE: DUNE - это хороший источник звука? / 02-03-2012 00:38
так я ж говорю по всем трем цифр.выходам пробывал Wink по опте в первую очередь. 2 комплекта в разных квартирах стоят плазмы разные рессиверы разныеWink результат один.
может Igor535 что подскажет?Улыбка
(Отредактировал 02-03-2012 в 00:41 man551.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Igor535 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 817
Репутация: -2
RE: DUNE - это хороший источник звука? / 02-03-2012 01:06
(02-03-2012 00:38)man551 писал(а):  так я ж говорю по всем трем цифр.выходам пробывал Wink по опте в первую очередь. 2 комплекта в разных квартирах стоят плазмы разные рессиверы разныеWink результат один.
может Igor535 что подскажет?Улыбка
ИМХО дело в софте. В Попкорне такое было в первых версиях прошивки - давно вылечили. Попробуйте поотключать регулировки громкости, вывод звука без обработки и т.д.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Boostaddict Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 7 894
Репутация: 1057
RE: DUNE - это хороший источник звука? / 03-03-2012 00:23
(28-02-2012 19:29)toyo писал(а):  А где можно 93-й Орро взять за 700$? Я первый в очереди.
Если нужно - привезу.. Пишите в личку.


(28-02-2012 18:04)Леонид писал(а):  
(28-02-2012 16:53)Boostaddict писал(а):  по-моему, стоит потратить чуток больше зато взять по-настоящему стоящую вещь, которая является Reference player ... иначе говоря, стандартом, на который равняются... я говорю об Oppo 93... 95 , конечно, куда интереснее в плане аудио, но вдвое дороже..(( .. 93 -й же можно взять за 700 баков, зато будет долго радовать.
Можно поподробнее "я говорю об Oppo 93... 95 ,конечно, куда интереснее в плане аудио"?
Лексикон в своё время оскандалился... они взяли блю-рэй плэер Оппо и всунули в свои шасси, не поменяв ни одного проводка.. после чего увеличили цену в 7 !!!!! раз ...
А потом вышли из положения, сказав, что работали над своим новым плэером вместе с Оппо.. а вот ссылка на 93.. думаю, всё ясно..

http://www.oppodigital.com/blu-ray-bdp-93/



(28-02-2012 21:48)vltk писал(а):  
(28-02-2012 18:04)Леонид писал(а):  
(28-02-2012 16:53)Boostaddict писал(а):  по-моему, стоит потратить чуток больше зато взять по-настоящему стоящую вещь, которая является Reference player ... иначе говоря, стандартом, на который равняются... я говорю об Oppo 93... 95 , конечно, куда интереснее в плане аудио, но вдвое дороже..(( .. 93 -й же можно взять за 700 баков, зато будет долго радовать.
Можно поподробнее "я говорю об Oppo 93... 95 ,конечно, куда интереснее в плане аудио"?

Надо корректно рассматривать вопрос, сравнивая по цифре (как транспорт) и по аналогу (как плейер).
По аналогу, Дуня что переделанная (цап внутри не трогали – переобвязать, пожалуйста), что не переделанная, Оппо сольет безоговорочно.
По цифре (надо учитывать варианты):
1.Дуня (доработанная) + хороший цап по и2с
2.Дуня (доработанная) + хороший цап по спдиф (коаксиал качественный)
3.Дуня (доработанная) + хороший цап по спдиф (оптический качественный)
4.Дуня (оригинал) + хороший цап по СПДИФ-ам.

5.Против Оппо (не переделанный) по аналогу (плейер)
6.Против Оппо (не переделанный) по цифре (только спдиф) тот же цап.

5 /1 = выиграет Дуня сильно, чем луше цап, тем сильнее.
5/2 = результат будет близким, может немного в пользу Дуни.
5/3 = Дуня может проиграть или близко.
5\4 = Дуня точно сильно проиграет.

Самый интересный вариант:
6/1 выиграет сильно дуня
6 \2\3\4 проиграет дуня. 2,3 – чисто гипотетически.
Это мой взгляд на базе не и переделанной Дюны и звука по аналогу Оппо (по цифре оппо не слушал)

а если Оппо 95 ? УлыбкаУлыбкаУлыбка
(Отредактировал 03-03-2012 в 00:31 Boostaddict.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Neprus
robi-k Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Szekesfehervar
Сообщений: 50
Репутация: 0
RE: DUNE - это хороший источник звука? / 05-03-2012 20:31

Bladerunner

Заинтересовала Ваша переделка Base 3.0 с выводом I2S Улыбка У меня также имеется в наличии Dune Prime 3.0, сейчас как-раз заканчиваю переделку/замену родного импульсного Б/П на внешний классический Б/П, собранный на большом тороиде и 4 независимых линейных стабилизатора (отдельно +5 и +12 Вольт для питания основной платы, и отдельные +5 и +12 Вольт для питания оптического привода и питания встроенного винчестера).
Правда заэкранированный родной импульсник всетаки оставил в корпусе Дюны, но он питает исключительно плату ИК приемника и включает внешний Б/П (подает питание на реле, которое в свою очередь запитывает транс внешнего Б/П).

Просьба: можете более подробно изложить Ваш опыт по встраиванию блока CLK-5/27 от yan (иммется бoльшое желание изучить и может повторить Ваш опыт по встраиванию его в Дюну)? Улыбка
(Отредактировал 05-03-2012 в 20:32 robi-k.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
smudruk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 216
Репутация: 144
RE: DUNE - это хороший источник звука? / 05-03-2012 21:35
(05-03-2012 20:31)robi-k писал(а):  [...]
Правда заэкранированный родной импульсник всетаки оставил в корпусе Дюны, ....
[...]
этого достаточно, чтобы перечеркнуть по крайней мере половину потенциальных улучшений, ведь врядли вы применяете и магнитное экранирование.
К имеющемуся внешнему питанию вам достаточно добавить 24В или 27В (не помню точно, сколько подается на индикатор) чтобы полностью отказаться от встроенного БП
Найти все сообщения
 
Цитировать
robi-k Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Szekesfehervar
Сообщений: 50
Репутация: 0
RE: DUNE - это хороший источник звука? / 05-03-2012 22:37
(05-03-2012 21:35)smudruk писал(а):  
(05-03-2012 20:31)robi-k писал(а):  [quote='smudruk' pid='994866' dateline='1330972540']
[quote='robi-k' pid='994774' dateline='1330968685']
[...]
Правда заэкранированный родной импульсник всетаки оставил в корпусе Дюны, ....
[...]
этого достаточно, чтобы перечеркнуть по крайней мере половину потенциальных улучшений, ведь врядли вы применяете и магнитное экранирование.
К имеющемуся внешнему питанию вам достаточно добавить 24В или 27В (не помню точно, сколько подается на индикатор) чтобы полностью отказаться от встроенного БП
Как-раз электромагнитние и применил (т.е. практически старый импульсник "одет" в свой отдельный железный корпус).
И при полном исключении родного Б/П пришлось-бы к теперешним 4 линейным стабилизаторам добавлять отдельный стабилизатор на -24В и ставить отдельный малогабаритный транс со стабилизатором на +5В для PowerOFF режима (когда вся Дюна обесточена, и питание подается только на ИК приемник).
(Отредактировал 05-03-2012 в 22:38 robi-k.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
PIONEERS693 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 3
Репутация: 2
RE: DUNE - это хороший источник звука? / 26-03-2012 20:36
Полтора года слушаю лослесс и смотрю с дуньки Dune HD Smart D1 видео. Акустика Magnat Quantum 653. усь 1978года Onkyo A 3000. телик LG 42LW650S. Он же в качестве монитора под дуню во время прослушивания музыки. 3Д в Стереопарах идут на Ура.Звук -подключение аналоговое тюльпанами. ЦАП есть но непрбовал,не скажу. Тяжелые форматы видео идут все. Звук читает все. НЕКАПРИЗНА НЕДОРОГА ЧТО ЕЩЕ НАДО. Подключил к звуку Yamaha EQ-550 ,
для вечернего комфортного,негромкого прослушивания и просмотра. МЯГКО ЧУДНО.
Найти все сообщения
 
Цитировать
_Stork_ Не на форуме
Старожил
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 71
Репутация: 31
RE: DUNE - это хороший источник звука? / 28-03-2012 07:50
Ребята, раз так часто упоминается не лихим и тихим словом убогость импульсного БП в Dune HD MAX, то в чем собственно состоит проблема в полном удалении штатной платы питания и установки линейного БП? Сколько собственно питаний выходит с платы? Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 17 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS