Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
Автор Сообщение
Евгений1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 425
Репутация: 469
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-04-2016 14:54
У Eumig свой ЛПМ, свой дизайн, своя компоновка.

Андрей это уже обозначает совсем другой магнитофон если у него свой ЛПМ,дизайн и компановка,а то что у них одинаковые головы,это не обозначает,что они полностью друг друга копируют,например как Юмиг 900 и 300 алпейдж,Андрей надо матчасть вам подучить малеха...Mad0228
(Отредактировал 15-04-2016 в 15:19 #1.)

Ударили по левой щеке? Снеси им голову! Запомни,ни один удар,кроме солнечного ,не должен остаться без ответа.
Найти все сообщения
 
Цитировать
DjAndy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: xUSSR
Сообщений: 1 464
Репутация: 137
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-04-2016 14:55
Разошлись не на шутку. Biggrin

Ок. Перепутал 1000 с 900.

Схема УВ Eumig FL-900:
   

Схема УВ Alpine AL-300
   
В принципе, FL-900 - практически полная копия AL-300.

Схема УВ Alpine AL-85:
   

По 1000-му потом гляну. Но и там ничего своего.
(Отредактировал 15-04-2016 в 16:04 DjAndy.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Евгений1 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 425
Репутация: 469
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-04-2016 15:08
Ок. Перепутал 1000 с 900.

Андрей не надо отмазки лепить типа перепутал,ты конкретно говорил,что Юмиг 1000 передран с другого магнитофона,потом объявил что с алпайна,сперва его(юмиг 1000) надо иметь в коллекции,что бы не писать всякий бред,1000 Юмиг это сугубо индивидуальный магнитофон со своими тараканами и плюсами.

toyo отредактировал сообщение 15-04-2016 15:33:

2.10 Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд в сообщениях форума. (+3 штрафных очков)


Ударили по левой щеке? Снеси им голову! Запомни,ни один удар,кроме солнечного ,не должен остаться без ответа.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: mariovel
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 060
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-04-2016 15:26
(15-04-2016 12:16)DjAndy писал(а):  А по поводу сказанного мной, так внимательней читать нужно, не изворачивая смысл в выгодную твоим утончённым мозгам сторону.
Так, не понимаем по-хорошему... Ну держи, пусть пользователи почитают у кого "мозги утонченные":

h_ttp://бардак.com.ua/viewtopic.php?f=16&t=568&start=13975


(15-04-2016 12:16)DjAndy писал(а):  Раз уж собрались сейчас любители Наков, самим себе ответьте - какой из ваших аппаратов звучит лучше Три-Трейсера.
Это очень просто - любая дека второго поколения. Например, ЗХ-9. Имею в наличии.

toyo отредактировал сообщение 15-04-2016 15:32:

2.10 Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд в сообщениях форума. (+3 штрафных очков)

Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: mariovel
DjAndy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: xUSSR
Сообщений: 1 464
Репутация: 137
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-04-2016 15:58
для себя лично я выбор сделал, - лучше Tri-Tracer не слышал ни одного аппарата.
Что касается остальных чудесных магнитофонов, как нибудь сюрприз оформлю - запись-воспроизведение с одной пластинки, на одной кассете, с разных аппаратов.
(Отредактировал 15-04-2016 в 16:07 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 060
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-04-2016 15:59
Вот аппарат - красавец. Но АЧХ как у Акая.

   
(Отредактировал 15-04-2016 в 16:01 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 060
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-04-2016 16:07
(15-04-2016 15:51)AlexR2 писал(а):  По поводу ссылки(да ещё и выставленной безграмотно)-как и предполагалось-подсмотренное и украденное.
Ссылка выставлена правильно с учетом требований форума.
Ничего не украдено, все в рамках доступности. Доколе пользователь AlexR2 будет провоцировать флуд?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: DjAndy
Djfirst Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 870
Репутация: 192
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-04-2016 17:49
Да вот нашел как то давно на каком то из сайтов в сети сравнение АЧХ , Nakamichi VS Akai , думаю что много чего прояснит в звуке.

На другом фото АЧХ 680 нака по совдеповской Тест кассете АЧХ (ЗЛИТ 1.Ч.4)

       
(Отредактировал 15-04-2016 в 18:21 Djfirst.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: DjAndy , VeschiiOleg
DjAndy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: xUSSR
Сообщений: 1 464
Репутация: 137
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-04-2016 18:04
Игорь, а модели аппаратов не известны? Страничку не сохранил?

Поиск по картинке ничего не дал.
За то нашёл вот такую страничку:
_http://lab2104.tu-plovdiv.bg/index.php/2015/12/14/fr/

На ней приведены графики АЧХ ряда магнитофонов снятых по ленте MTT-256 записанной по стандарту IEC-1981.

Текстовка со странички:

" December 14, 2015 - Posted by: BoardMan - In category: Tape Decks - No responses

The frequency response of the playback channel is important for sound signature of every cassette deck. The standard was not properly followed on some early cassette decks. The IEC Prague 1981 is the last standard, defined the frequency response of the magnetic flux. Some early Nakamichi decks were very close to the final standard and the Nakamichi did not changed their playback frequency response. Nakamichi noticed the error in the early DIN measurement method used by BASF and Philips. The final effect after the correction on IEC-1981 is that the high frequency recording flux was reduced and the tape does not saturate on low speed. The correction of head loss is made in the playback amplifier. The following measurement were done using standard IEC-1981 test tape. This tape follows the last recommendations for the frequency response of the playback channel."


Жаль, маловато аппаратов прошло тестирование.

(15-04-2016 17:49)Djfirst писал(а):  думаю что много чего прояснит в звуке.
Кстати, АЧХ о звучании аппаратов ничего не говорит, только о подъёмах и провалах по частоткам, тем более что АЧХ эти всегда ограничены сверху и снизу.
Есть более важная вещь - ФЧХ, которую никто не демонстрирует.
(Отредактировал 15-04-2016 в 18:54 DjAndy.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Djfirst Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 870
Репутация: 192
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-04-2016 19:16
(15-04-2016 18:04)DjAndy писал(а):  Игорь, а модели аппаратов не известны? Страничку не сохранил?
думаю это с форума - hi-fi.ru
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 060
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-04-2016 19:19
(15-04-2016 17:49)Djfirst писал(а):  Да вот нашел как то давно на каком то из сайтов в сети сравнение АЧХ , Nakamichi VS Akai , думаю что много чего прояснит в звуке.
На другом фото АЧХ 680 нака по совдеповской Тест кассете АЧХ (ЗЛИТ 1.Ч.4)
Очень наглядно. Слева видно, что происходит при перестановке кассеты из одного аппарата в другой, а справа референсная АЧХ Нака. Правда ЗЛИТ вроде до 14кГц только, но могу сказать, что она и до 18кГц (по 3ЛИМу) такая же ровная будет.Wink
(Отредактировал 15-04-2016 в 19:23 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Djfirst , speedster
Djfirst Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 870
Репутация: 192
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-04-2016 19:33
(15-04-2016 19:19)VeschiiOleg писал(а):  Очень наглядно. Слева видно, что происходит при перестановке кассеты из одного аппарата в другой, а справа референсная АЧХ Нака. Правда ЗЛИТ вроде до 14кГц только, но могу сказать, что она и до 18кГц (по 3ЛИМу) такая же ровная будет.Wink
да как то надо было сразу купить чето фирмовое для АЧХ , а когда уже спохватился то там цены уже космос Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 716
Репутация: 1263
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-04-2016 20:07
Да там на первом фото #5542 ясна видно несовпадение азимутов воспроизводящих головок Акая и Накамичи.Пока никакого отношения к частотной характеристике УВ эти спектрограммы не имеют.Дело в том,что никто из пользователей ведь не подстраивает азимут своей воспр.головки под запись,сделанную на другом магнитофоне.(такая опция имеется только на магнитофонах Накамичи,да и то не на всех).Да и подстройка азимута ВГ,или блока ГЗ/ГВ-ничего хорошего для магнитофона,настроенного на заводе-изготовителе с использованием тестовой ленты и всех нормалей и ТУ на установку перпендикулярности магнитного штриха движению ленты ничего не даст.Магнитофон со сквозным каналом,имеющим сендвич ГЗ/ГВ,или дискретные головыГЗ и ГВ, настраивается по минимальному фазовому сдвигу на ВЧ (16.или 18кГц) на типовой ленте,предназначенной для работы на данном магнитофоне между левым и правым каналами.И подстройка под конкретную фонограмму на деке со сквозным каналом, годится только для прослушивания этой конкретной фонограммы.А для правильной записи-воспроизведения на данной деке опять нужно устанавливать минимальный фазовый сдвиг на ВЧ между левым и правыми каналами при настройке под типовую кассету для данного магнитофона.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: meloman1
Djfirst Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 870
Репутация: 192
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-04-2016 20:39
(15-04-2016 20:07)element писал(а):  настраивается по минимальному фазовому сдвигу на ВЧ (16.или 18кГц)
Ну это не всегда , в некоторых СМ рекомендуют настраивать по максимуму отдачи в обоих каналах, что правда не всегда обеспечивает минимальный фазовый сдвиг Улыбка

(15-04-2016 20:07)element писал(а):  Да там на первом фото #5542 ясна видно несовпадение азимутов воспроизводящих головок Акая и Накамичи.
Возможно и такое ,хотя есть сомнение насчет азимута больше похоже на износ голов или ГВ только у Акая , если б не совпадал азимут то при проигрывании на наке кассеты с записью акая то не было бы такого подъёма в верхней части спектра
(Отредактировал 15-04-2016 в 21:08 Djfirst.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 769
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-04-2016 22:51
(15-04-2016 19:19)VeschiiOleg писал(а):  Очень наглядно. Слева видно, что происходит при перестановке кассеты из одного аппарата в другой, а справа референсная АЧХ Нака. Правда ЗЛИТ вроде до 14кГц только, но могу сказать, что она и до 18кГц (по 3ЛИМу) такая же ровная будет.Wink
Ачх любого исправного нака - 20-20 без завала по уровню -20 дБ на любой исправной ленте . На хорошей - может и до 26 кГц , но уже с небольшим завалом .
На лентах 4 типа - 20-20кГц по уровню -10 дБ без завала . по нулю - 15 кГц)))
Это характеристики восстановленных и отрегулированныхдек . без какого-либо вмешательства в конструкцию и элементную базу . только штатные регулировки)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element , Djfirst
Djfirst Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 870
Репутация: 192
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-04-2016 23:40
(15-04-2016 18:04)DjAndy писал(а):  Кстати, АЧХ о звучании аппаратов ничего не говорит, только о подъёмах и провалах по частоткам, тем более что АЧХ эти всегда ограничены сверху и снизу.
Есть более важная вещь - ФЧХ, которую никто не демонстрирует.
О звучании может и не говорит , но говорит о техническом состоянии аппарата , а и почему АЧХ всегда ограничены сверху и снизу ? 20гц-22кгц разве проблема сделать ? можно даже примитивно имея более менее нормальный генератор и вольтметр посмотреть насколько аппарат укладывается в заявленные производителем нормы Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 629
Репутация: 217
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-04-2016 02:01
Коллеги, кто может подсказать, в чем отличие головок RPA230-3602 от RPA709-3602?
Судя по СМ, первые ставились в Sony до серии ESG(1990г.) включительно, а вторые начиная с ESL серии (1991г.) и до последних ES (KA3ES и KA5ES). Не уверен, что в KA7ES стояли такие же.
Если можно также - то какие достоинства и недостатки соневского аморфа?

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
iplapa Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Россия
Сообщений: 87
Репутация: 9
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-04-2016 08:48
(18-04-2016 02:01)Аска писал(а):  Коллеги, кто может подсказать, в чем отличие головок RPA230-3602 от RPA709-3602?
Кроме конструкции, ничем.
709-3602 указана как головка для замены 230-3602.
   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Аска
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 629
Репутация: 217
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-04-2016 16:57
(18-04-2016 08:48)iplapa писал(а):  Кроме конструкции, ничем.
709-3602 указана как головка для замены 230-3602.
Спасибо!

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 629
Репутация: 217
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 19-04-2016 12:12
Тема соневских аморфных головок уже поднималась? наверняка ведь есть какое то мнение о них

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 22 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS