Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
|
Автор |
Сообщение |
Выразили согласие: | aupl |
|
aupl
Ветеран
Откуда: Кировск Мурманской
Сообщений: 243
Репутация: 33
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
ELFIUS
Ветеран
Откуда: Херсон
Сообщений: 3
Репутация: 40
|
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-09-2018 07:54
80-я голова хороша, однако с кучей оговорок. Во первых - найти с минимальным отличием зазоров в обоих каналах ещё в 90-х была та ещё проблема а сейчас и подавно. Для установки в магнитофоны-приставки их специально отбирали из партий поставляемых на завод при этом была тьма выбраковки, которая потом уплывала на радиорынки.
Оптимально, на мой взгляд сейчас приобрести пермаллоевую импортную, качества и цены выше среднего, желательно пару-тройку штук и уже их ставить. Писать-слушать вы много не будете, не то сейчас время, так что ресурса пермаллоя полагаю вам хватит.
Если же вы, ради аутентичности таки хотите сразиться с прошлым, то пробуйте, запаситесь качественными измерительными лентами - я бы даже сделал бы несколько черновый копий таковой для начала, чтобы не убить основную, и на них делать грубую настройку АЧХ, а уже чистую на основной "эталонной". От того, насколько эта лента будет корректно изготовлена будет зависеть ваш результат.Ну и запаситесь кучкой конденсаторов от 10 до 300 пф - придётся из ставить в параллель выводам секций головки для настройки резонанса чтобы получить нужную отдачу на ВЧ.
Если всё получится - Ваши записи звучать будут замечательно, не только у Вас но и Ваши - на других деках, включая импортные.
Да, и ещё совет, настройку записи рекомендую делать на TDK-D (Normal), ещё в 90-х заметил удовлетворительные результаты настройки с этой лентой - аппарат, настройка тракта записи которого делалась на этой ленте, хорошо работал и с другими лентами в плане записи ВЧ, единственный минус - иногда приходилось чуть добавлять уровня записи, чтобы получить номинальный.
В остальном - впечатления от "восьмидесятки" остались приятными.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Avadon
Ветеран
Откуда: RB
Сообщений: 681
Репутация: 93
|
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 17-09-2018 10:02
(13-09-2018 01:50)audiolab4u писал(а): Вот и фото - там где 3 головки спереди: слева голова с японской линии, посредине Харьковский сендаст 080 и справа Монолит 080.
На фото сзади - на Монолите непрозрачная заливка компаундом, на Х080 прозрачная, у яп.линии "тело" короче но глубина от лицевой стороны до окончаний выводов одинаковые с сов. головками. Интересно, спасибо
Если не затруднит, подсчитайте количество пластин в сердечниках головок и "с японской линии", и установленной в деке.
И ещё вопросы, кто знает или помнит:
разве эти все 080-е головки выпускали не на харьковском ПО Монолит?
Почему вы разделяете 080 головки с разным компаундом, как произведённые на двух разных предприятиях Монолит?
Новосибирские же головки Монолит были 8хх серий, или же были и 080-е?
element, также спасибо
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Avadon
Ветеран
Откуда: RB
Сообщений: 681
Репутация: 93
|
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 17-09-2018 11:58
(14-09-2018 15:25)aupl писал(а): Вега-МП122 С. Как оценивание сей аппарат. Чем хорош, чем плох?
Что за головки стоят в нем? (в play деке - 3Д24 (то ли 000, то ли 080, то ли 008 1993г.в.), в record деке Монолит Д810 Д7). Состояние головок очень хорошее. Да и ролики не заезжены. Кроме верхней крышки, которую нужно перекрасить из за потертостей, остальное состояние прям радует. На регулировочных потенциометрах краска- пломба не сорвана.
Есть желание восстановить аппарат (заодно проверить на сколько лучше звук на скорости 9,53).
Что скажете? Встречный вопрос: 080-я штатная или заменённая?
Ремонт по-хорошему получится дорогой и муторный, в 90-х наремонтировался их почти новыми, на всю жизнь хватило.
Берёте сплав Розе (качество клея при омеднении ПП паршивое), и вперёд на замену керамики, эл.лит.конденсаторов, датчиков Холла и скорости, подстроечников, и т.д. Как обычно, начиная с БП.
Чтобы дека лучше воспроизводила, нужно переделывать схемотехнику первого каскада УВ - он там без ООС, и прилично шумит (после этого 810-е МГ начинают звучать лучше ). Но потенциал есть, схемотехника местами неплохая.
Разумеется, что на скорости 9,53 Вега звучит значительно лучше.
Санда МП-207С, как и во всех деках с таким ЛПМ, пассики подмотки-перемотки, и насадку на движок под замену.
Дурацкая коммутация записи-воспроизведения на К547, уровень на линейном выходе живёт своей жизнью.
Зато в тракте записи регулируется почти всё, и если выкинуть предусилитель, и заменить К157УД2 на что-то по-приличнее, в том числе и в гираторах, то при грамотной настройке записывает очень даже хорошо (с 080-й). Несмотря на универсальную МГ, а не ГЗ.
Индикатор при записи подключен к выходу УЗ, а не к лин.выходу, и показывает с соответствующей АЧХ. В нём 5мкФ менять на 2,2, станет по-живее .
В общем много чего было, надо вспоминать.
|
|
|
|
Выразили согласие: | aupl |
|
Avadon
Ветеран
Откуда: RB
Сообщений: 681
Репутация: 93
|
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 17-09-2018 15:29
(13-09-2018 20:10)element писал(а): ....Судя по фото,предоставленных Вами,у Вас на первом фото головка не с сендастовыми сердечниками.Это видно по раскрыву видимой части сердечников головок.
Интересно то,что таких головок на заводских Романтиках (220,225 224),выпущенных в период от 85 до 95гг мне не попадалось.В продаже тоже не видел. Но так выглядят головки с сердечниками из пермаллоя с верхней более твёрдой вставкой.
Подобных "мягких головок" на нашем радиорынке было в продаже много. Не факт.
Такая форма рабочей поверхности сердечника, насколько мне известно, появилась во второй половине 70-х г. в деках Айва под названием V-cut, и в 1979г. в деках Дживиси под названием X-cut.
Затем в 80-х гг. появились головки Canon с аналогичной формой сердечника, в т.ч. H3331.
Эта форма позволила заметно уменьшить волнистость частотной характеристики на басах (змейку), и при одновременной возможности сократить длину рабочей поверхности сердечника, получить лучшие характеристики звучания (скорее потенциально, т.к. усилитель воспроизведения деки должен быть соответствующий, что к сожалению практически исключение из правила).
Материал сердечника, или по крайней мере вставки у этих головок были как раз сендастовые.
А вот на рубеже 80-90-х я видел уже и пермаллоевые подобные головки, и в 90-х в оптово-розничной продаже, и установленные штатно в серийных деках, например у Сони.
(16-09-2018 07:54)ELFIUS писал(а): запаситесь качественными измерительными лентами - я бы даже сделал бы несколько черновый копий таковой для начала, чтобы не убить основную, и на них делать грубую настройку АЧХ, а уже чистую на основной "эталонной". От того, насколько эта лента будет корректно изготовлена будет зависеть ваш результат.Ну и запаситесь кучкой конденсаторов от 10 до 300 пф - придётся из ставить в параллель выводам секций головки для настройки резонанса чтобы получить нужную отдачу на ВЧ. К чему такие сложности?
В разрыв земляного провода ГВ подключается низкоомный делитель на выход к звуковой карте, выход деки на вход звуковой карты, 1-2 проги и всё делается за 10-20 минут.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
aupl
Ветеран
Откуда: Кировск Мурманской
Сообщений: 243
Репутация: 33
|
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 17-09-2018 16:27
(17-09-2018 11:58)Avadon писал(а): Встречный вопрос: 080-я штатная или заменённая?
Ремонт по-хорошему получится дорогой и муторный, в 90-х наремонтировался их почти новыми, на всю жизнь хватило.
Берёте сплав Розе (качество клея при омеднении ПП паршивое), и вперёд на замену керамики, эл.лит.конденсаторов, датчиков Холла и скорости, подстроечников, и т.д. Как обычно, начиная с БП.
Чтобы дека лучше воспроизводила, нужно переделывать схемотехнику первого каскада УВ - он там без ООС, и прилично шумит (после этого 810-е МГ начинают звучать лучше ). Но потенциал есть, схемотехника местами неплохая.
Разумеется, что на скорости 9,53 Вега звучит значительно лучше.
Санда МП-207С, как и во всех деках с таким ЛПМ, пассики подмотки-перемотки, и насадку на движок под замену.
Дурацкая коммутация записи-воспроизведения на К547, уровень на линейном выходе живёт своей жизнью.
Зато в тракте записи регулируется почти всё, и если выкинуть предусилитель, и заменить К157УД2 на что-то по-приличнее, в том числе и в гираторах, то при грамотной настройке записывает очень даже хорошо (с 080-й). Несмотря на универсальную МГ, а не ГЗ.
Индикатор при записи подключен к выходу УЗ, а не к лин.выходу, и показывает с соответствующей АЧХ. В нём 5мкФ менять на 2,2, станет по-живее .
В общем много чего было, надо вспоминать.
Спасибо всем, и Avadon в частности!
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-671...pid3904630
На фото видно, что головы стоковые, но в очень приличном состоянии.
|
|
|
|
Avadon
Ветеран
Откуда: RB
Сообщений: 681
Репутация: 93
|
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-09-2018 08:59
(17-09-2018 11:51)element писал(а): В Харькове По Монолит,выпускавшее сендастовые головки 080,81,82 и 120 не было. По Монолит,это Новосибирск.
Линия по производству сендастовых головок была установлена на заводе им.Шевченко,и все перечисленные головки выпускались там. Не совсем так. Я почему и задал вопрос - дело в том, что завод имени Т.Г.Шевченко во времена СССР входил в состав производственного объединения Монолит. Так что харьковские 080...120-е головки формально являлись тоже Монолит-овскими.
Так что вопрос актуален, дополню или переформулирую - в Новосибе, кроме серии 8хх, также выпускались такие-же 080...-е, или это харьковские, поставлялись туда в пределах объединения?
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
portrain
Ветеран
Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 392
Репутация: 20
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
element
Ветеран
Откуда: Харьков
Сообщений: 7 716
Репутация: 1263
|
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 18-09-2018 20:57
(18-09-2018 08:59)Avadon писал(а): Не совсем так. Я почему и задал вопрос - дело в том, что завод имени Т.Г.Шевченко во времена СССР входил в состав производственного объединения Монолит. Так что харьковские 080...120-е головки формально являлись тоже Монолит-овскими.
Так что вопрос актуален, дополню или переформулирую - в Новосибе, кроме серии 8хх, также выпускались такие-же 080...-е, или это харьковские, поставлялись туда в пределах объединения? Вопрос интересный.
Харьковские сендастовые головки не относились к головкам,производимым под маркой Монолит ни каким боком (не по форме,не по характеристикам) .
Действительно,харьковский завод им.Шевченко, во времена СССР входил в Производственнон Объединение Монолит (ПО),которое объединяло в себе множество заводов и научных центров.И относилось к Министерству Общего Машиностроения. Линия,по производству сендастовых головок установленная японцами на заводе Шевченко ,изготавливала головки только для нужд завода.
Сендастовые головки,производимые под маркой Монолит (3Д24Н 810;8440 )изготавливались в Новосибирске для нужд по производству кассетных магнитофонов марок Нота и Комета. МП Комета изготавливалась на Новосибирском Заводе Точного машиностроения. Магнитофоны под маркой Нота,изготавливались на Новосибирском ПО Луч. Где именно изготавливались сендастовые головки марки Монолит ? на НЗТМ,или ПО Луч,я не знаю. Но завод точного машиностроения (по моему) вряд ли мог относится к Министерству Общего Машиностроения. ПО Луч-название говорит само за себя и не связано с названием ПО Монолит.
|
|
|
|
vtc
Ветеран
Откуда: Херсон
Сообщений: 3 242
Репутация: 210
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Konica
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 22 Гость(ей)
|
|