ШП Групповой Массив.
Автор Сообщение
Qawsed12qawse Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Планета Земля
Сообщений: 561
Репутация: 40
RE: ШП Групповой Массив. / 05-09-2016 17:05
(05-09-2016 12:14)Wehr-wolf писал(а):  Cox.

Я снял видео со звуком (без ару), несколько 50 долларовых ШП динов на щитке, 5гдш, и динамик от блютуз колонки за 1 бакс )
В некотором смысле можно сделать выводы сравнивая дины и цену.

Выложу видос на днях.
А кратко выводы?
Победил динамик за 1 бакс?

The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: ШП Групповой Массив. / 05-09-2016 22:05
Цитата:Усил СЧ-ВЧ с этой схемой трудности.
Требования: OTL, Rн=100-132 Ом, 25-30 Вт,
THD и IMD не более 1% пока не достиг.
А на чём тебе собирают усил?
Могу помочь (даром) Party0012некоторыми лампами, панельками и др. деталями в обмен на черновой
Примерно по таким параметрам и делается черновой (надеюсь и чистовой) макет. Понятно что еще не собран и не отработан.
Мотаются питающие торы мастером. Будут моноблоки.
Схема специально разработана толковым мастером для непосредственно моих и окольных такому принципу нужд. Пока её ни тут, ни в теме о "поиске такой схемы" выкладывать не буду.
Только схема заработает... скину тебе в ЛС.
Цитата:САБ - ЗЯ, отдельно на четырех сдвоенных динах 8ГД-1, раздел 150-200-300 Гц.
Усилы на четырех каких-нибудь TDA -шках.
А ты хоть как-то отрабатывал такой вариант. Хоть в макете на слух?

ГИ на таких головах как 5гдш4 как раз и интересны достоинствами ШП на НЧ. притом с хорошим усилом. а не с ТДА-шками.
Как бы не получилось "не так хорошо как" хочется Unsure . просто будет жалко потраченного времени и усилий, чем гнуть основную идейную линию.

я почему говорю об этом "не так хорошо как" - это очень и очень болезненный и главное раздражающий фактор когда нацелился на некую планку.Вроде и нормально и даже неплохо. а может и хорошо но - "что - то не то" .. вот именно это что то!! уж очень выбешивает в таком варианте.

Просто по идейной линии нет смысла городить отдельный САБ до 200-300Гц в подобном проекте чтобы закрыть средний и нижний мидбас + бас, притом видимо с разделами. Это как раз прямая линия и ответственность ГИ.Чтобы все там идеально точно и без сшивок (как ШП) отработать.
А вот идейная линия САБа тоже как раз присутствует в проекте но как раз только в суб- басе. от 18 - 20Гц до 60-70 Гц. притом как независимого звена подпорки. На этих частотах достаточно одного небольшого кубика на ЭМОС варианты которого отработаны мастером Марьянычем. Это как раз в тему Happy0144 . притом очень интересную в данном проекте. Там уже музыки нет, но очень все равно полезно такое жесткое и качественное бетонирование фундамента - серьезно бы подсобило в сейсмо-устойчивости музыки на более высоких частотах.
Цитата:Собираю исходный вариант (см. philips_оригинал и philips_перевод)по 5х5, с избавлением от интерференции в горизонтальной плоскости,
но с разворотом на 2-5 градусов каждого ряда,
что бы получить полу-сферическую картину в пределах 1-2 метра по высоте на расстоянии 4 метра от ГИ.
Интересно что получится Party0012. У меня к сожалению нет практических наработок по подобному полусферическому мотиву хотя хотелось занятся но отпугнулся почему-то Unsure. Потому не подскажу плюсы и минусы на слух.

(05-09-2016 17:05)Qawsed12qawse писал(а):  А кратко выводы?
Победил динамик за 1 бакс?
думаю 5гдш4 не уступил 50 баксовым по общим впечатлениям в чем то проигрывая а в чем -то выигрывая в частностях. А вот 1 баксовый уж точно пролетел по НЧ... ну и по музыкальности тут и думать нечего. Хотя отпел четко но не музыкально в верхнем СЧ и ВЧ.

хотя если в ближнем поле, то тут все немножко сложней.
(Отредактировал 05-09-2016 в 22:10 Cox..)

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: О.Дмитрич
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: ШП Групповой Массив. / 05-09-2016 22:30
(05-09-2016 22:05)Cox. писал(а):  ...Просто по идейной линии нет смысла городить отдельный САБ до 200-300Гц
в полосе от 80 до 200...300 Гц массив порвет любой саб "разумной конструкции".
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik
etlik Не на форуме
Диспетчер
*****

Откуда: Брест
Сообщений: 8 113
Репутация: 979
RE: ШП Групповой Массив. / 05-09-2016 22:36
(05-09-2016 22:30)AntonZP писал(а):  в полосе от 80 до 200...300 Гц массив порвет любой саб "разумной конструкции".
я приобрёл саб 100 Ваттник около 30Гц даже меньше (ниже), так его вообще не было даже слышно на уровне моих ШП акустики и 5ти ватного усилка SE Biggrin. Пришлось вернуть. И забыть про сабы.
(Отредактировал 05-09-2016 в 22:42 etlik.)

Белеет мой парус такой одинокий На фоне стальных кораблей.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: ШП Групповой Массив. / 05-09-2016 22:37
(05-09-2016 22:30)AntonZP писал(а):  в полосе от 80 до 200...300 Гц массив порвет любой саб "разумной конструкции".
Я бы сказал от 50 - 60Гц. Wink . Но разумно ли саб на ЭМОС ниже аж до 20 Гц добавлять. Это еще вопрос!!(на засыпку) Ashamed0006 . тут уже вступает серьёзно комната в дело.
Может крутизны (или пологости) спада на НЧ,(для определённой КдП) вполне и с головой хватит 95% ушей даже "сереброухим" меломанам.
(Отредактировал 05-09-2016 в 22:39 Cox..)

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: ШП Групповой Массив. / 05-09-2016 22:43
(05-09-2016 22:37)Cox. писал(а):  Я бы сказал от 50 - 60Гц. Wink . Но...
я бы тоже так сказал, но на этой частоте 5гдш догуживают, добротность великовата.
впрочем к этому быстро привыкаешь и оно не мешает Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: ШП Групповой Массив. / 05-09-2016 22:54
(05-09-2016 22:36)etlik писал(а):  я приобрёл саб 100 Ваттник около 30Гц даже меньше, так его вообще не было даже слышно на уровне моих ШП акустики и 5ти ватного усилка SE Biggrin. Пришлось вернуть. И забыть про сабы.
Серёга обычных сабов до 500 у.е - я перетаскал домой в свою КдП около 5. С разными мнениями все забраковал Embarrassed . даже это не стоило описывать.
все они идейно предназначены разве что для ДК.

Что касается музыкальных то цены там от 1000 у.е и выше. притом подавляющее большинство совершенно не соответствует специально концептуальным принципам для их предназначения Sad .

Потому нормальный специализированый саб (за вменяемые деньги) может построить только реально крутой специалист мастер - серьёзно разбирающийся в теме. Тут как раз компромиссы, полумеры, недочёты мелкие, чреваты ужасами.

Потому самому на авось даже не стоит и заморачиваться Fighting0093 . - без практики,наработок, и знаний - вероятность пролететь 90%. А зачем тогда это нада? тратить время и деньги. а главное энергию жизни - если потом в конце концов получить полумеру.


какой промышленный саб за разумные деньги может не колыхатся в нужном своём рабочем диапазоне, а четко лупить воздух на слышимом и осязаемом уровне. И притом успевать за музыкальным действом и быть незаметным.

(05-09-2016 22:43)AntonZP писал(а):  я бы тоже так сказал, но на этой частоте 5гдш догуживают, добротность великовата.
впрочем к этому быстро привыкаешь и оно не мешает Biggrin
графики это одно дело, а реальная резонансная головы на деле - это другое Wink
Ничего там не догуживает. Там 5 НЧ планов разного урчания по тембру и невероятных по качеству и чистоте наслушать в фонограме без проблем можно Happy0144. Где саб там и на одной ноте УУУУУуууУуУУуу не справляется ровно. И дело не в громкости, или спаде.
(Отредактировал 05-09-2016 в 22:59 Cox..)

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik
О.Дмитрич Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Кропоткин
Сообщений: 4
Репутация: 0
RE: ШП Групповой Массив. / 06-09-2016 12:27
(05-09-2016 22:05)Cox. писал(а):  Примерно по таким параметрам и делается черновой (надеюсь и чистовой) макет.
А примерные сроки Мастер не объявлял?

(05-09-2016 22:05)Cox. писал(а):  ГИ на таких головах как 5гдш4 как раз и интересны достоинствами ШП на НЧ. притом с хорошим усилом. а не с ТДА-шками.
Ты меня не понял.ГИ - в полосе 100-20000, запитка ламповиком,
а САБ - от TDA-ашек.
Частота раздела будет зависеть от низшей частоты (вменяемой) ГИ.
Да и вообще, ГИ мне интересны именно в СЧ и ВЧ полосах и вытягивать низы за счет увеличения размеров ГИ не хочется. Прикидочно, панель Бесселя 5х5 из динов YD103-44 будет где-то 80х100 см.
Ну а низы САБа определятся Fрез 8ГД1, ЗЯ и т.д.

Сейчас у меня стоит сабфвуфер PB10-ISD . Покупал давно, еще 30$ за рубль.
До этого стояла Рижская АС с ЭМОС 35АС-013; 1987 года выпуска за 190 (!!!) рублей.
НО ВСЁ ЭТО ЧТО-ТО НЕ ТО!
Вот и появилось желание сделать САБ самому.
(Отредактировал 06-09-2016 в 13:03 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: ШП Групповой Массив. / 06-09-2016 12:33
(05-09-2016 22:54)Cox. писал(а):  графики это одно дело, а реальная резонансная головы на деле - это другое Wink
ну... кому-то повезло... мама с папой подарили безрезонансную голову Happy0144

Smile 2
Найти все сообщения
 
Цитировать
NIKKK Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: гомель
Сообщений: 363
Репутация: 16
RE: ШП Групповой Массив. / 06-09-2016 20:32
Если порезать на 60-70 Гц., то размеры щита не нужны большие. в 50 на 100 см влазит 16шт. 5гдш, чуть глубины добавить, см. 10 и все! свои 70 Гц. щит будет отрабатывать на все 100% а ниже саб. В итоге и щит не перегружается, звук чище и саб фундамент даст такой что мама не горюй . Сейчас у меня так система работает.
(Отредактировал 06-09-2016 в 20:33 NIKKK.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Cox. , kaschinmv
Hon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 26
Репутация: 9
RE: ШП Групповой Массив. / 06-09-2016 21:38
(05-09-2016 22:30)AntonZP писал(а):  в полосе от 80 до 200...300 Гц массив порвет любой саб "разумной конструкции".
Очень похоже на правду! Имеется достаточно дорогой саб с ритейлом около $1 тыс, предпринимал попытки скрестить его со щитами. Если описать одним словом - грязь. Настройки режимов, поиск своего места в кдп ни к чему не привели. В итоге он включается только для просмотра фильмов
Найти все сообщения
 
Цитировать
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: ШП Групповой Массив. / 07-09-2016 07:51
(06-09-2016 12:33)AntonZP писал(а):  ну... кому-то повезло... мама с папой подарили безрезонансную голову Happy0144

Smile 2
А кому то не повезло. Подарили высокорезонансную.

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
NIKKK Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: гомель
Сообщений: 363
Репутация: 16
RE: ШП Групповой Массив. / 07-09-2016 10:20
(06-09-2016 21:38)Hon писал(а):  Имеется достаточно дорогой саб с ритейлом около $1 тыс, предпринимал попытки скрестить его со щитами. Если описать одним словом - грязь. Настройки режимов, поиск своего места в кдп ни к чему не привели.
Во первых тысяча уе это совсем не дорогой саб. Да и вообще, стоимость саба на частотах ниже 60-70Гц. особого значения не имеет. Но конечно бибикей от кинотеатра использовать не стоит. Лучше что нибудь в ЗЯ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Qawsed12qawse Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Планета Земля
Сообщений: 561
Репутация: 40
RE: ШП Групповой Массив. / 10-09-2016 11:17
Вот смотрите. Не смог пройти мимо.
Человек сделал щиты на акриле 20 мм. 2х36. Интересный выбор материала, я так понимаю затухания в нем низкие и щит еще чуть подзвучивать будет. :-), хотя сзади виброгашение есть.


       
(Отредактировал 10-09-2016 в 11:25 Qawsed12qawse.)

The greatest enemy of knowledge is not ignorance, it is the illusion of knowledge.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , kuznichenko , etlik
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: ШП Групповой Массив. / 10-09-2016 12:56
если низзя, но очень хочется то можно Happy0144
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: etlik
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: ШП Групповой Массив. / 10-09-2016 14:18
(10-09-2016 11:17)Qawsed12qawse писал(а):  Человек сделал щиты на акриле 20 мм.
Не вижу здесь никакого акрила.На торец сзади посмотрите-обычное ДСП,ламинированное-черное глянцевое.
Спереди-акрил был бы абсолютно зеркальным с ровными отражениями.
Из 20-ки акрила оно бы стоило как чугунный мост.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kuznichenko , AntonZP , kaschinmv , Вадимыч
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: ШП Групповой Массив. / 10-09-2016 14:22
да и пилить 20-ку акрила...
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: ШП Групповой Массив. / 10-09-2016 14:28
Как раз легче всего Biggrin
есть такая лазерная порезка ,регулярно пользуюсь
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч
О.Дмитрич Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Кропоткин
Сообщений: 4
Репутация: 0
RE: ШП Групповой Массив. / 11-09-2016 18:21
К посту 2574: Интересно, а зачем параллельно каждому дину включено
по ма-аленькому резистору?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Cox.
Beaton Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев|Запорожье
Сообщений: 244
Репутация: 395
RE: ШП Групповой Массив. / 11-09-2016 19:44
(11-09-2016 18:21)О.Дмитрич писал(а):  К посту 2574: Интересно, а зачем параллельно каждому дину включено
по ма-аленькому резистору?
Вариантов как по мне множество - от выравнивания импеданса нагрузки до .....Fighting0088

«…Тебе, если дешевле 30 долларов за блюдо – уже невкусно!» (из фильма "О чем говорят мужчины")
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 16 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS