|
|
"Вата", а залог ли она глубокого и уверенного баса?
|
| Автор |
Сообщение |
roziskulov
Ветеран
    
Откуда: Киев-Феодосия
Сообщений: 1 634
Репутация: 283
|
RE: "Вата", а залог ли она глубокого и уверенного баса? / 01-04-2013 21:23
Нашел!!! http://www.diy-audio.narod.ru/litr/efr.djvu
Относительно метода акустического демпфирования там сказано: «Акустическим методом он называется потому, что связан с излучением звука, так как демпфирование получается при помощи звукопоглощающего пористого материала, вносящего активно сопротивление, т.е. потери, в слой воздуха, колеблющийся вместе с диффузором. Таким образом, через колеблющийся воздух затухание вводится во все звенья механико-акустической системы громкоговорителя». Далее проще почитать по приведенной ссылке, там и АЧХ есть, которая аж на 15 дБ затухает в районе резонанса при демпфировании и влияние на форму сигналов показаны, в сравнении. Есть и недостатки. Снижение искажений в НЧ области объяснено благотворным влиянием демпфирования, а не общим снижением хода диффузора, что по моему мнению неверно.
Но при всем этом НИ СЛОВА про термопроцессы не сказано, а в общем и целом уже на момент 1962 года дана не только достаточная теоретическая база, но и формально приемлемые практические рекомендации. Что же произошло за эти 50 лет, что столкнуло некоторых авторов с пути истинного?
Срочно меняю электропрогрыватель на электровыигрыватель!!!
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
orthodox
Ветеран
    
Откуда: Житомир
Сообщений: 2 298
Репутация: 200
|
RE: "Вата", а залог ли она глубокого и уверенного баса? / 02-04-2013 01:09
Оба эффекта при использовании звукопоглотителя присутствуют:
И теплообмен с поглотителем, и демпфирование при продувании воздуха через него.
Естественно, по-разному влияет каждый эффект от типа поглотителя и от его расположения.
Если весь бас, что был в системе, определялся одним или двумя резонансами, которые складывались, образуя НА ВИД более-менее ровную ЧХ — то, конечно, уже демпфировать
нечего — будет просто снижение отдачи. В таких системах надо экономить бас как воду
на космическом корабле экономят — собирают выдыхаемые пары воды и мочу, и снова пьют
«это» после очистки. Тут не до качества — абы шось бубнело.
Если же системы строятся иначе как-нибудь, то использование поглощения тепла, бывает,
даёт занятные эффекты — их музыкальность сложно обсуждать, так как уже не найти образцов, я думаю. Червинский, который из Cerwin Vega, выпускал даже более продвинутый вариант: там при сжатии конденсировались пары какой-то жидкости, а при расширении — испарялись, таким образом, температура тоже менялась незначительно (был подогреватель, чтобы поддерживать давление паров нужное, кажется) — а эквивалентный объем был почти бесконечностью, то есть динамик работал как в бесконечном щите. То есть, давление там тоже не менялось, а постоянно было равно давлению насыщенных паров жидкости при атмосферном давлении, как-то так. Назывались эти сабы S1 и S2, и прекратили их производить, кажется из-за того, что при перевозках самолётами они не выдерживали
пониженного давления на высоте, что-то в этом роде, кажется.
Нo у него были разные динамики — он их сам проектировал и производил, ему проще.
Так что мог себе позволить специально для бесконечного щита спроектировать.
Патентов на эту тему у него не один и не два, а, кажется около 14.
Смешно, но уже после него кто-то из советских носился с этой идеей — типа «большой низ в объёме сковородки».
Типа, как бы заново изобрёл.. Патентный поиск, что ли, лень было делать... Даже передача про него какая-то была...
Конечно, наглостью будет сравнивать — но я тоже когда-то делал системы для баса,
так вообще резонансы не использовал, как-то так хватало давления... Но то для ПРО, там немного по другому всё.
И, кстати, о вате: чисто субъективно звук от неё действительно какой-то «ватный».
А она ж потому что не просто там демпфирует, а ещё фронта затягивает,
атака становится смазанной, вроде бы так.
(Отредактировал 02-04-2013 в 01:17 orthodox.)
Найстрашнiший звiр для зозулi — це слон. Вiн живе 300 рокiв — закукуешся ...
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Hobo
Учу Правила
Откуда: moon
Сообщений: 164
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
operator
Ветеран
    
Откуда: "Город бесов"
Сообщений: 1 500
Репутация: 61
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
kastet78
Ветеран
    
Откуда: --
Сообщений: 1 453
Репутация: 18
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Serpens
Ветеран
    
Откуда: Россия
Сообщений: 11 877
Репутация: 421
|
RE: "Вата", а залог ли она глубокого и уверенного баса? / 19-05-2026 19:20
(19-05-2026 15:13)Hobo писал(а): у SONY в калонках нет никакой ваты, Тогда понятно, почему в калонках Сони звука нет 
Звук есть только в тех калонках, которых есть вата.
Если котоновая, то звук теплый. Если мин.вата, то нейтральный.
А калонки со стекловатой холодные, колючие по звуку, но многим такое нравится.
А Сони ваты не положили, вот и звука нету
У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!
Если ты призываешь дождь, будь готов промочить ноги.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Hobo
Учу Правила
Откуда: moon
Сообщений: 164
|
RE: "Вата", а залог ли она глубокого и уверенного баса? / 19-05-2026 20:46
(19-05-2026 19:20)Serpens писал(а): в калонках Сони звука нет  с чего ты взял что в колонках Сони звука нет,
у меня в колонках звук отличный, баса, высоких,
всего хватает,
в SONY не дураки, знают что ложить и сколько
чтобы был отличный звук
(19-05-2026 18:37)operator писал(а): синтепон и в ВЧ блоке и в СЧ и низкочастотном отсеке. откуда знаешь что синтепон,
ты эти колонки видел только на картинках
(Отредактировал 19-05-2026 в 20:47 Hobo.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
operator
Ветеран
    
Откуда: "Город бесов"
Сообщений: 1 500
Репутация: 61
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Hobo
Учу Правила
Откуда: moon
Сообщений: 164
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Hobo
Учу Правила
Откуда: moon
Сообщений: 164
|
RE: "Вата", а залог ли она глубокого и уверенного баса? / 19-05-2026 22:07
(19-05-2026 21:44)operator писал(а): сдулась в начале 90-х. вот ты и сдулся, выдумал про синтепон и описание,
а в профсекторе SONY лидер,
делает кучу профессиональной техники
(19-05-2026 21:59)Serpens писал(а): хороший звук только с ватой  вата у тебя в голове если думаешь что хороший звук только с ватой
(Отредактировал 19-05-2026 в 22:14 Hobo.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
AlTair_SPb
Ветеран
    
Откуда: Одесса
Сообщений: 4 310
Репутация: 76
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Hobo
Учу Правила
Откуда: moon
Сообщений: 164
|
RE: "Вата", а залог ли она глубокого и уверенного баса? / 20-05-2026 09:06
(19-05-2026 23:22)Serpens писал(а): нет ваты - и звука нет  ты такой же глухой как и лысый, только ты притворяешься что слышишь кабели,
но на самом деле никаких кабелей не слышишь, вы с лысым два сапога пара.
Вот у тебя в голове - вата вместо мозга, и ты уверен, что хороший звук только с ватой!
а ты можешь пихать
в свои колонки сколько угодно ваты, от этого звук
лучше не станет
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Serpens
Ветеран
    
Откуда: Россия
Сообщений: 11 877
Репутация: 421
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Hobo
Учу Правила
Откуда: moon
Сообщений: 164
|
RE: "Вата", а залог ли она глубокого и уверенного баса? / 20-05-2026 11:25
(20-05-2026 10:59)Serpens писал(а): есть звук, если нет ваты? в SONY не дураки, знают что ложить и сколько
чтобы был отличный звук,
если не положили ваты значит так надо было,
они колонки делают не абы как, а на основе
многочисленных измерений и прослушиваний,
у них измерительного оборудования на миллионы
долларов и специально оборудованные комнаты
для измерений и прослушиваний
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 5 Гость(ей)
|

|