Об отсутствии физической и слышимой разницы фирменного СД,его копии,и образа из сети.
|
Автор |
Сообщение |
Audio Fanat
Ветеран
Откуда: Украина
Сообщений: 2 731
Репутация: 305
|
RE: Об отсутствии физической и слышимой разницы фирменного СД,его копии,и образа из сети. / 14-05-2013 22:49
(14-05-2013 22:12)oleg2566 писал(а): Спасибо уважаемый за дельный совет
Я знаю на что необходимо смотреть и всегда смотрю на это с пониманием физического процесса, а не как на "мультик" Вобщем, я так понял, Вы понятия не имеете что там увидите.
Тогда о каком понимании физического процесса можно говорить, если не знаешь что там за процесс ?
Иногда лучше посмотреть мультик, чем фантазировать себе о процессах, которых там и близко нет.
Вы не находите?
Хотя, если Вы всё же знаете что там на выходе считывателя имеется, расскажите. Всем интересно будет. Тем более, если Вы сможете объяснить куда все цифры подевались.
Жаль у меня нет осциллограмм. Я бы их привёл. Хотя кто-то на этом форуме их уже выкладывал, только где я не помню. Очень познавательные мультики.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
radist08
Ветеран
Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
|
RE: Об отсутствии физической и слышимой разницы фирменного СД,его копии,и образа из сети. / 14-05-2013 23:44
И снова в школу!!!
Слышал звон, не знаю, где он.
Действительно с диска приходит не совсем меандр, больше похоже на синус.
Это так и должно быть.
После этого сигнал проходит, через компаратор, фронты равняются, уровни приходят в норму и сигнальчик - меандр, как на картинке.
На самом деле не важно синус или меандр в потоке.
Это все равно цифровой поток данных.
Во многих высокочастотных цифровых системах и компах в том числе, внутренние данные могут мало походить на меандр, в связи с частотными ограничениями электронных компонентов.
Но, это не значит, что компы аналоговые.
Только 0 и 1 имеют значение!
(Отредактировал 14-05-2013 в 23:47 radist08.)
|
|
|
|
nail2501
Ветеран
Откуда: Москва
Сообщений: 457
Репутация: 22
|
RE: Об отсутствии физической и слышимой разницы фирменного СД,его копии,и образа из сети. / 14-05-2013 23:51
Цитата:То есть сигнал аналоговый но модулированный цифрой и на этапе считывания и преобразования подвержен всем "прелестям" аналогово сигнала.
Обычно несущая - это аналоговый сигнал, а цифра - меняет характеристики несущей либо по амплитуде, либо по частоте, либо еще как то. Обычно используют для передачи цифры на дальние расстояния вроде.
Цитата:После этого сигнал проходит, через компаратор, фронты равняются, уровни приходят в норму и сигнальчик - меандр, как на картинке. За счет чего после выхода с компаратора выравниваются фронты? Компаратор вроде только сравнивает сигналы.. А на выходе с компаратора не будет происходить наоборот искажения фронтов за счет ВЧ помех из-за дерьмового питания компа?
(Отредактировал 15-05-2013 в 00:14 nail2501.)
Чтобы не попасть в ад, вы должны всю жизнь просто сидеть на диване и смотреть в одну точку
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
виртуоз
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 730
Репутация: 189
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Пушкин
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 613
Репутация: 102
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Audio Fanat
Ветеран
Откуда: Украина
Сообщений: 2 731
Репутация: 305
|
RE: Об отсутствии физической и слышимой разницы фирменного СД,его копии,и образа из сети. / 15-05-2013 00:12
(14-05-2013 23:30)serg6677 писал(а): Вот классический HF сигнал поступающий на digital signal processor с канальной модуляцией — EFM с которого уже получаются единички и нолики, а до этого он считывается и формируется посуте почти аналоговым foto diode signal processor - ом.
То есть сигнал аналоговый но модулированный цифрой и на этапе считывания и преобразования подвержен всем "прелестям" аналогово сигнала. Во-во. То шо нада. Спасибо. Классные мультики.
А теперь, видя этот рисунок и кто умеет шевелить мозгами, тот поймёт что прочтётся единица или нет зависит от того, какой будет амплитуда каждой конкретной полуволны и если и прочтётся, то в какой момент времени зависит тоже как от её амплитуды, так и от скорости наростания переднего фронта. А следовательно, если даже все единицы и будут читаться, то могут так гулять во времени, что некоторые будут выпадать в моменты синхронизации. И зависит всё это от множества факторов, включающих в себя как чистоту и прозрачность самого CD, так и чистоту оптики лазера и фотоприёмника, детонацию оси шпинделя привода, неравномерность толщины (балансировку) самого диска, просветы и блестящие надписи на стороне противоположной информационной, даже от влажности воздуха зависит. Не говоря уже о вибрации корпуса CD плеера с частотой 50 герц от силового трансформатора как своего, так и БП соседних аппаратов. Особенно от мощника. Не зря же говорят, что если установить сидюк на амортизирующие ножки и придавить его сверху пудовой гирей, то считываться диски начинают намного надёжнее. Вот Вам и джиттер при считывании с CD. И ошибки здесь возникают до записи в буфер. Точно так же, как и на компьютерном CD или DVD-считывателе. С той лишь разницей, что на компьютере при ошибке считывания происходит многократная попытка считывания и вероятность восстановления ошибки выше. Но фазовая погрешность не исключается и там.
Кстати, чем тяжелее привод, тем лучше.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Audio Fanat
Ветеран
Откуда: Украина
Сообщений: 2 731
Репутация: 305
|
RE: Об отсутствии физической и слышимой разницы фирменного СД,его копии,и образа из сети. / 15-05-2013 01:03
(15-05-2013 00:51)VeschiiOleg писал(а): (14-05-2013 18:50)Audio Fanat писал(а): Исправить ошибку джиттера уже сидящую в буфере НЕ ВОЗМОЖНО. В реалтайме на ходу нельзя, т.к. джиттер имеет случайный характер.
Однако, если это записано на жесткий диск диск -то программно можно сделать все что угодно. На этом основаны все аудиоредакторы и монтажные программы. Можно вырезать каждый щелчок и устранить каждый сдвиг фазы по отдельности. На HDD совершенно другой принцип записи информации - побайтный с битом контроля чётности и контрольным байтом продольной чётности в конце каждого сектора. Там используются серьёзные системы восстановления информации типа кодов Хеминга и им подобные. Я в это не сильно вникал, но там 100% гарантия восстановления информации. Если только не сбойнуло сразу несколько бит в одном байте, что весьма маловероятно. Я не говорю о случае, когда посыпался диск. Тогда уже всё, полный капец.
Ну а на CD достаточно ели заметной лёгкой царапины, чтобы он мог перестать читаться. И опять же, на одних приводах он перестанет читаться, а на других нет. В зависимости от технического состояния оных. На каких джиттер больше не трудно догадаться.
|
|
|
|
Пользователи просматривают эту тему: 8 Гость(ей)
|
|