(28-08-2017 12:11)Farol писал(а):  греться будет до 40 но выдержит .

Греться будет до 40 на морозе или когда окружающая температура +35?


И потом, существующие нормативы допускают уменьшение сечения кабеля при его производстве на 10%,а с учетом сплошной китайщины и дерибаса в лучшем случае имеем 2мм кв . И как назвать после этого человека,подключающего 6 кВт??

(28-08-2017 13:00)Remontnik писал(а):  Греться будет до 40 на морозе или когда окружающая температура +35?


И потом, существующие нормативы допускают уменьшение сечения кабеля при его производстве на 10%,а с учетом сплошной китайщины и дерибаса в лучшем случае имеем 2мм кв . И как назвать после этого человека,подключающего 6 кВт??

Расчётная температура окр. среды 25 С . Сечение 2,5 мм2 , две жилы , медь , прокладка по воздуху . Если кабель соответствует ГОСТу , то можно грузить 6 кВт . На практике часто страхуются , берут сечение поболе , но документ , написанный кровью электриков , РАЗРЕШАЕТ .

---

(28-08-2017 13:00)Remontnik писал(а):  Греться будет до 40 на морозе или когда окружающая температура +35?


И потом, существующие нормативы допускают уменьшение сечения кабеля при его производстве на 10%

Если не трудно , укажите ссылку на норматив , честно говоря впервые слышу

По ГОСТу сечение вообще не контролируется, а контролируется сопротивление 1 км провода. Собственно нагрев от этого сопротивления и протекающего тока и зависит.

ГОСТ 22483-77 , номинальное значение сечения 2,5 мм2 , отклонение от ГОСТа карается уголовной ответственностью

(28-08-2017 13:27)Farol писал(а):  Если не трудно , укажите ссылку на норматив , честно говоря впервые слышу

Ссылку не дам ,это на форум электриков, но по памяти помню +-10% на допуск,ессно плюса не будет.

В век интернета отсутствие ссылки можно приравнять к заведомо ложной информации
Недолгий поиск дал следующее :
Жилы для медного кабеля изготавливаются из следующих материалов:
1) катанка медная — ТУ 16.К71-003-87
2) проволока медная — ГОСТ 2112-79
3) пруток алюмомедный — ТУ 16.705-144-80

По всем этим документам максимально допустимое число примесей в готовой катанке не может превышать 0,5% (0,005 долю от общего объема). В наших дальнейших расчётах будем считать, что указанный процент примесей не является токопроводящим материалом.

Используя имеющиеся данные посчитаем какое сопротивление будет иметь алюминиевая жила длиной 1 км сечением 2,5 мм2, которая изготовлена из материалов, полученных в соответствии с ГОСТами или ТУ Украины:

Rр = (ρ*L/S)/0,995= 10,8945 Ом


Однако в соответствии с ГОСТ 22483-77 (см. Табл. 1) мы видим, что сопротивление рассчитываемой жилы не должно превышать 12,1 Ом/км, что означает, что реальное сечение алюминиевой жилы, на которой написано 2,5 мм2 в соответствии с ГОСТ должно быть равно Sр=S*Rp/Rг=2,25 мм2, это составляет 90% от написанного на жиле сечения.

Применяя аналогичную формулу расчёта для медного проводника, с написанным сечением 2,5 мм2, учтём, что удельное сопротивление меди ρ = 0,0172*10−6, Ом·м, получаем Sр=2,33 мм2, что составляет 93,31% от написанного на жиле сечения.

ЗЫ : То есть даже РЕАЛЬНОЕ сечение 2,33 мм2 ОБЕСПЕЧИТ нормируемое сопротивление , а следовательно и нагрев !!! В ГОСТе уже заложен хороший запас , знали как ракеты строить .

(28-08-2017 13:52)Farol писал(а):  В век интернета отсутствие ссылки можно приравнять к заведомо ложной информации

(28-08-2017 13:52)Farol писал(а):  Недолгий поиск дал следующее :
Жилы для медного кабеля изготавливаются из следующих материалов:
1) катанка медная — ТУ 16.К71-003-87
2) проволока медная — ГОСТ 2112-79
3) пруток алюмомедный — ТУ 16.705-144-80

Наиболее соответствует данному обсуждению ГОСТ 6323-79 "Провода с поливинилхлоридной изоляцией для электрических установок".
В любом случае токопроводящие жилы должны соответствовать ГОСТ 22483-77, но как я уже говорил в нем четко указано:
"1.4а. Фактическое сечение жил может отличаться от номинального при соответствии электрического сопротивления требованиям настоящего стандарта."

Ну да , подстраховались на случай , если при выплавке меди в чан случайно упадёт слиток серебра

...пора закончить обсуждение.
Все согласны, что 2,5 кв. мм. вполне достаточно для выделенки в несколько десятков метров и нагрузки под 10 кВт.
Архитектура выделенки важнее выбора провода!
Это и нужно обсуждать...

(28-08-2017 15:17)artshop писал(а):  Все согласны, что 2,5 кв. мм. вполне достаточно для выделенки в несколько десятков метров и нагрузки под 10 кВт.

Я не согласен, для 10 кВт недостаточно. А для типичного набора бытовой аудиоаппаратуры достаточно сечения 0,1 кв. мм. Вопрос в концепции - кто-то подключает усилитель на 5 Вт антифазной линией сечение 4х16 кв.мм, а кто-то двумя параллельными проводочками по 0,12 мм.кв. Работать будет и в том и в другом случае.

Farol
То что вы оперируете ГОСТами на изготовление кабелей это прекрасно,незнаю как вы,но я живу в стране где производители кабелей(ну может кроме таких крупных как Одессакабель или Южкабель, возможно ещё парочка наберется) плевать хотели на приведенные вами отраслевые стандарты и если бы у меня было свободное время я бы сделал фото кабелей на которых указано одно и тоже сечение,но по диаметру жил абсолютно разные. Если вы этого не встречали,то к практической электрике вы имеете такое же отношение как я к освоению космоса...
Следующее:
Указанные здесь 6 кВт на сечении 2,5 мм кв возможны при условии открытой прокладки кабеля,т.е.заложить кабель в штробы нельзя и нужно элементарное охлаждение.
По итогам сегодняшней писанины конечно каждый для себя сделает выводы какое сечение кабеля ему выбрать для той или иной нагрузки,я все же сторонник перебдеть в данном вопросе,чем понадеяться на порядочность производителя и укладывать кабель открытым способом (ваще бред какой-то). А с остальным я и согласен,ну в смысле с ГОСТами

А по поводу отсутствия ссылок и остальное бла-бла-бла:
Я никого ни в чем не собираюсь переубеждать и тратить бесплатно своё время на поиски информации -вариант не мой

Да, чтобы не было, что недобздел или перебздел, кидается две выделенки. Одна 4 мм.кв. , вторая 2,5. И порядок. Потом хотите кидаете всё на 4 кв., хотите на 2.5 Но лучше мощники на 4, а всё остальное на 2,5.

Ремонтник , вы явно не в теме , ПУЭ в глаза не видели и не читали . За вас уже перебздели составители этого документа . По поводу БЕСПЛАТНОГО времени : я бесплатно показал вам , что не стоит бросаться словами , если запас знаний несколько ограничен Кобыла , её цвет и выражение глаз должны напомнить вам , что в практической электрике лучше знать , чем бздеть .
Для вас это видимо будет откровение , но в штробе кабель охлаждается эффективней чем на воздухе .

Аудиофильская разводка проводами 4мм2 к практической электрике отношения не имеет.

(28-08-2017 19:54)Farol писал(а):  Ремонтник , вы явно не в теме , ПУЭ в глаза не видели и не читали . За вас уже перебдели составители этого документа . По поводу БЕСПЛАТНОГО времени : я бесплатно показал вам , что не стоит бросаться словами , если запас знаний несколько ограничен По итогам вашей сегодняшней писанины я сделал вывод , что к практической электрике вы отношения не имеете .

Если на выделенку вы ставите алюминий и не видите разницы между медным кабелем-то тут ещё большой вопрос кто из нас теоретик...

(28-08-2017 19:09)Remontnik писал(а):  По итогам сегодняшней писанины...

Remontnik, в посте #1693 вы написали откровенную глупость и вместо того, чтобы это признать продолжаете "сыпать" посты абсолютно ни о чём.
Что касается остального, то сомневаться в компетентности по данным вопросам с Farol и yuri_kov, уж поверьте мне на слово, не с вашим практическим опытом.
----------------------
К слову, вы так и не ответили на вопрос Юрия:

(28-08-2017 11:31)yuri_kov писал(а):  А что вы ремонтируете можно уточнить?

(28-08-2017 20:06)arcam писал(а):  
Remontnik, в посте #1693 вы написали откровенную глупость и вместо того, чтобы это признать продолжаете "сыпать" посты абсолютно ни о чём.
Что касается остального, то сомневаться в компетентности по данным вопросам с Farol и yuri_kov, уж поверьте мне на слово, не с вашим практическим опытом.
----------------------
К слову, вы так и не ответили на вопрос Юрия:

Не вам судить о моем практическом опыте.
Так же не вижу смысла обсуждать свою работу,национальность и вероисповедание на данном интернет ресурсе

(28-08-2017 20:03)Nekrozov писал(а):  Аудиофильская разводка проводами 4мм2 к практической электрике отношения не имеет.

Так я и не электрик
........ Да и не ремонтник

(28-08-2017 20:14)Remontnik писал(а):  Не вам судить о моем практическом опыте.

О вашем практическом опыте, я сужу исключительно по содержанию ваших постов.
Вы, очень мягко говоря, не владеете даже простейшими понятиями по обсуждаемым в этой ветке вопросам.