|
|
| Re: недорогие внешние ЦАПы: n-audio и др. / 17-01-2007 16:03 |
Hi-Fi Аудио
|
Вот ещё кстати схемка с "моим любимым"  OPA604... ещё пока правда не собрал, только собираюсь...  пока всё совершенствую... |
| Re: недорогие внешние ЦАПы: n-audio и др. / 13-01-2007 19:39 |
Hi-Fi Аудио
|
ЦитатаЦитата: Скользящий
Шо Тут еле до 23Гц дополз... А Вам 9Гц много, на полках...  Действительно мало, и тут дело не в срезе АЧХ, а в фазовой характеристике, так вот для нормальной (в фазовом смысле... |
| Re: недорогие внешние ЦАПы: n-audio и др. / 12-01-2007 22:01 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Да, ещё забыл, неплохо бы добавить входную ёмкость (частота среза 9 Гц, что многовато), но у меня он работает на полочные АС (Tannoy Sensys R), так что для них и этого достаточно. |
| Re: недорогие внешние ЦАПы: n-audio и др. / 12-01-2007 21:53 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Теперь плюсы/минусы схемы:
Плюсы:
1. Плавное нарастание тока покоя выходного каскада при включении;
2. Полная независимость тока покоя от температуры;
3. Максимальный выходной ток не зависит от тока покоя (на отрицательной полуволне ток идёт не только от генератора тока, но и от ОУ через ёмкость между базами);
4. За счёт отсутствия резисторов в эмиттерах выходников режим А (без отсечки коллекторного тока) поддерживается до тока в нагрузке в 2 раза выше тока покоя (при росте тока дифференциальное сопротивление перехода база-эмиттер уменьшается, т.е. прирост тока в верхнем плече на 1А приводит к уменьшению тока через нижнее плечо на 0,6 А);
5. Большая линейность выходного каскада в сравн... |
| Re: недорогие внешние ЦАПы: n-audio и др. / 12-01-2007 21:52 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Наконец-то принёс схемку уся , извините за офф-топ. |
| Re: недорогие внешние ЦАПы: n-audio и др. / 29-12-2006 14:52 |
Hi-Fi Аудио
|
ЦитатаЦитата: Скользящий
Интересно рассмотреть еще один конструктив, может есть мнения? по-моему стандартная реализация ЦАП на TDA1541 в ресивере. Ничего сверхестественного, рационально, недорого. При нормальном питании будет неплохо. Только вот оперы в фильтре и преобразователе не видно какие. |
| Re: недорогие внешние ЦАПы: n-audio и др. / 29-12-2006 10:56 |
Hi-Fi Аудио
|
Понятно, возможны варианты... 
ЦитатаЦитата: Eugene Balakin
аккумуляторное питание аналоговой части М/С ЦАП Пожалуйста поподробнее о таком питании, впервые слышу (плюсы/минусы и как организована зарядка). |
| Re: недорогие внешние ЦАПы: n-audio и др. / 28-12-2006 18:43 |
Hi-Fi Аудио
|
ЦитатаЦитата: Eugene Balakin
собственно плата ЦАПины 5842- 2х63 с реклоком если не секрет - 63-и откуда (и почём )? И с каким грейдом? |
| Re: недорогие внешние ЦАПы: n-audio и др. / 28-12-2006 15:52 |
Hi-Fi Аудио
|
ЦитатаЦитата: Alexka
улучшилось ли качество современных СД плееров по сравнению с апаратами 10 летней давности той же цены?
Ещё как улучшилось! Они стали в 2 раза легче, в 8 раз функциональнее, в 20 раз красивее и просто неимоверно технологичнее. Вот только со звуком проблемки. И даже не из-за самих ЦАП (появились неплохие дельтасигмы), а из-за реализации аналогового фильтра и питания (питание относится и к современным усям). Раньше ставили даже отдельные трансы для питания аналоговой части (видел на Yamaha) в недорогих моделях. Поэтому по звуку старые посильнее. |
| Re: недорогие внешние ЦАПы: n-audio и др. / 28-12-2006 15:00 |
Hi-Fi Аудио
|
ЦитатаЦитата: Eugene Balakin
Дело в том, что если смотреть именно в контексте стоимости/экономии - то однозначно нужно покупать готовые изделия - это однозначно дешевле.
Потому как дешево не получатся, звук зависит не только от схемотехники, но и от качества элементной базы/конструктивов/прямизны рук/мозгов/опыта - хобби это дорого, гораздо дороже серийки. Это способ занять себя, потренировать мозг и т.д. - т.е. как бы и вещь в себе. А к звуку можно привыкнуть и получать кайф, в общем - к любому среднему звуку ..... Так вот если нужен не "средний" звук - серийка совсем не дешевле (а иногда и нет такой серийки). Занять себя - со... |
| Re: недорогие внешние ЦАПы: n-audio и др. / 28-12-2006 14:55 |
Hi-Fi Аудио
|
ЦитатаЦитата: Serega
ну дело то такое, я говорю, лучше взять за основу готовое изделие, например <a href="http://www.lynxaudio.narod.ru/schemes/sch_19.pdf"; target="_blank">http://www.lynxaudio.narod.ru/schemes/sch_19.pdf</a>; и при желании из него уже развивать по собственному желанию... После сравнения PCM1735 и PCM1702 не хочу дельта-сигму. Значит буду переплачивать за DVD-audio диск и слушать не на мультибите? Нет, тут уже вопрос принци... |
| Re: недорогие внешние ЦАПы: n-audio и др. / 28-12-2006 14:41 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Да я согласен что всё нужно проверить в действии. Но я также против просто "так не делают и всё". Это как и ламповые уси - я не говорил что нет нейтральный ламповых (их как раз не за это любят), но для нейтрального лампового нужны такие расчёты и материалы (как минимум в трансе), что за эти деньги можно собрать 20 таких же нейтральных транзисторных (я конечно понимаю что мы не ищем лёгких путей ). |
| Re: недорогие внешние ЦАПы: n-audio и др. / 28-12-2006 14:07 |
Hi-Fi Аудио
|
ЦАП-то источник с большим выходным, но работает он на преобразователь I/U с входным, стремящемся к нулю (при Ку стремящемуся к бесконечности). А подключаем в точке их соединения (но так всё-равно тоже можно). Но я же говорю что выгода такого "фильтрика" в большем размахе напряжения на обкладках емкости и простоте расчёта частоты среза (рассчитать при подключении на землю почти невозможно). Так вот добавим один кондёр - и нам уже не нужна OPA627 (примерно в 15 раз дороже чем OPA604).
Насчёт уся у меня повторитель позаковырестей (а не просто ОК на генератор тока)  . А вот вылож... |
| Re: недорогие внешние ЦАПы: n-audio и др. / 28-12-2006 12:59 |
Hi-Fi Аудио
|
ЦитатаЦитата: Вячеслав
Кстати, посмотрите в даташите, например, на AD797 - как они рекомендуют организовать защиту по входу ОУ, когда он работает в I/U (стр. 14, рис. 50) - ставят довольно большой по номиналу конденсатор между входными ножками! А в обратной связи - малого номинала последовательно с резистором. Так вторая ножка-то на земле . Я так тоже сначала хотел, но на малом сигнале (а сигнал ооочень маленький, равный Uвых/Ку без ООС) ёмкость может заметно дать "от себя". Мой "фильтрик" по сути то же само... |
| Re: недорогие внешние ЦАПы: n-audio и др. / 28-12-2006 12:54 |
Hi-Fi Аудио
|
ЦитатаЦитата: Вячеслав
Виталий, это неверно! Самый простой пример - вам нужно сделать активный ФНЧ на ОУ с чатотой среза, например, 10МГц, - разве вы поставите в схему ОУ с полосой единичного усиления 10МГц или меньше Кроме того, что он сам завалит частоту, так еще и наплодит интермодуляционных искажений. Путаете частоту и скорость изменения сигнала (величины зависимые, но не прямо). А если (с таким фильтриком) на неинвертирующем входе сигнал изменяется медленно (и не за счёт ООС, а за счёт низкого вЫходного ОУ) - зачем огромная скорость ... |
| Re: недорогие внешние ЦАПы: n-audio и др. / 28-12-2006 12:45 |
Hi-Fi Аудио
|
ЦитатаЦитата: Eugene Balakin
НЕЕЕЕТ - это МОЙ Усь У меня тоже в А...  причём двухтактный, ОК без резисторов в эмиттерах , и максимальный выходной ток не ограничен током покоя. |
| Re: недорогие внешние ЦАПы: n-audio и др. / 28-12-2006 12:33 |
Hi-Fi Аудио
|
ЦитатаЦитата: Eugene Balakin
что позволяет сделать УМ, прикрутив к 604-му повторитель это как раз мой усь , только повторитель с оригинальной схемкой, и питание отдельное (для OPA604 21В, для повторителя 17В). Да и ООС двухпетлевая. |
| Re: недорогие внешние ЦАПы: n-audio и др. / 28-12-2006 12:26 |
Hi-Fi Аудио
|
ЦитатаЦитата: Вячеслав
Этим конденсатором Вы облегчаете работу последующим каскадам, убирая мегагерцовые составляющие сигнала. А ОУ, работающий в I/U все равно перегружается по входу. А низкое входное сопротивление - ну так по теории идеальный преобразователь I/U вообще должен иметь нулевое входное сопротивление. Убираю я лишние составляющие фильтром после преобразователя, а (если говорим о преобразователе на ОУ) нулевое входное будет когда охватим ООС (и оно зависит не от входного без ООС, а от Ку без ООС и номинала резистора в ООС). И вот как раз такой фильтр не даст перегрузится по входу преобразователь, т.к. (если принять вЫходное соп... |
| Re: недорогие внешние ЦАПы: n-audio и др. / 28-12-2006 12:17 |
Hi-Fi Аудио
|
ЦитатаЦитата: Вячеслав
OPA2604 и NJM5532 (NE5532) - примерно одного поля ягоды Не согласен, OPA604 значительно лучше (как минимум полевой вход, усилитель напряжения на каскаде с ОБ, полная развязка усилителя напряжения от нагрузки на полевом однотактном повторителе, т.е. Ку не зависит от сопротивления нагрузки даже без ООС). И по звуку (на мои конечно уши ). И если не нужно сверхбыстродействие - очень достойный "звуковой" опер. |
| Re: недорогие внешние ЦАПы: n-audio и др. / 28-12-2006 11:31 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Я не для фильтрации ставлю этот фильтр в преобразоватеде I/U, а для облегчения работы ОУ и снятия требования большого быстродействия (остальные требования остаются). Вот только низкое входное зачем? Найти "нормальный" операционник с небольшим быстродействием проще. |
| Re: недорогие внешние ЦАПы: n-audio и др. / 27-12-2006 19:19 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Я о том что если поставить такой фильтр, то от скорости ОУ уже ничего не будет зависеть (скорость ограничивается фильтром), главное теперь чтобы выходное сопротивление ОУ без ООС было минимальным. Так зачем тогда AD811? И почему не применяют такую фичу? |
| Re: недорогие внешние ЦАПы: n-audio и др. / 27-12-2006 18:45 |
Hi-Fi Аудио
|
ЦитатаЦитата: Paul
понятно что линейность хуже, зато звук слаще вот это как минимум честно. "Слаще" это именно про "ламповый звук". Но оставим усилители для другой ветки, как и выходное сопротивление (экпериментирую давно и идея подана действительно в Радио Агеевым лет 10 назад).
О скорости преобразователя I/U (на ОУ): пробовал прямо на нём организовать фильтр 1-го порядка с fср 55 кГц (для CD, параллельно резистору обратки емкость), звук только выиграл от этого, и теперь скорость работы ОУ не принципиальна (в разумных пределах конечно). Почему нигде так не сделано и люди тратятся на ОУ с 2500 В/мкс? |
| Re: недорогие внешние ЦАПы: n-audio и др. / 27-12-2006 18:06 |
Hi-Fi Аудио
|
ЦитатаЦитата: Serega
Лампа просто прозрачней Красивое слово "прозрачней", а ООС просто нужно уметь пользоваться. А в трансе происходит столько процессов, которые даже толком математически описать и контролировать не научились. Но это отдельная тема не на одну страницу.
Так никаких соображений по-поводу "правильного" чтения DVD-audio? И какие ещё есть альтернативы PCM 1704? |
| | |
