+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Цифровые усилители (Современная реальность) (/thread-153562.html)
RE: Цифровые усилители (Современная реальность) - Ank - 19-11-2015 18:24
Резюме такое, обязательно послушать нормальных представителей этого класса, и готовиться морально глобально перестраивать свою систему, т.к в акустико строении тоже есть кое что революционное и эти 2 технологии очень друг с другом согласуются (я о BMR)
RE: Цифровые усилители (Современная реальность) - petr.solo1223 - 19-11-2015 18:38
(19-11-2015 16:31)tern005 писал(а): NAD d 3020Четыре ! Один -ноль. Победил.
NAD d 7050
Wadia 151
King Rex
Ну и как вам Вадия, стоит ли обратить внимание ?Я просто достаточно много переслушал хороших ламповых усилителей, и очень адекватно слышу все их достоинства и недостатки. Ламповик у которого нет проблем с динамикой и проработкой НЧ стоит более чем тот 53 левинсон. Я своё мнение высказал и могу обосновать, Д класс только в нч диапазон, суббас и бас., а на всё что выше или транзистор А , или ещё лучше хороший ламповик.
RE: Цифровые усилители (Современная реальность) - tern005 - 19-11-2015 20:41
(19-11-2015 18:38)petr.solo1223 писал(а): Ну и как вам Вадия, стоит ли обратить внимание?Мне его сватали вместо НАДа, брал на прослушку, но, собственно, на чем остановился известно. C нетяжелыми АС очень достойно себя проявляет, особенно учитывая цену. С уровнем предъявленных претензий вряд ли справится, придраться к звуку можно будет, это все ж крепкий хай-фай, даже не лоу-энд.
RE: Цифровые усилители (Современная реальность) - quadrokot - 20-11-2015 09:35
Я в себе дома слухов ШИМовський підсилювач с Джамщ 909. Не знаю, чи вважається вона важкою АС, але 30 ваТТний підсилювач справлявся із нею легко.
Видавав дуже якісний саунд.
RE: Цифровые усилители (Современная реальность) - ivan ivanov - 20-11-2015 10:53
(19-11-2015 18:38)petr.solo1223 писал(а): Ну и как вам Вадия, стоит ли обратить внимание ?на 151-ю-не стоит
Сейчас они что-то новое выпустили,гораздо дороже и с норамальным БП,а не "от ноутбука" на шнурке.Но этих я не слышал.
(19-11-2015 18:38)petr.solo1223 писал(а): Я просто достаточно много переслушал хороших ламповых усилителей, и очень адекватно слышу все их достоинства и недостатки. Ламповик у которого нет проблем с динамикой и проработкой НЧ стоит более чем тот 53 левинсон.Подпишусь под каждым словом
(19-11-2015 18:38)petr.solo1223 писал(а): мнение высказал и могу обосновать, Д класс только в нч диапазон, суббас и бас., а на всё что выше или транзистор А , или ещё лучше хороший ламповик.Будет разброд и шатание,"два звука в одной колонке"
Даже субниз в виде дорогого сабвуфера весьма трудно согласовать с акустиой-и то какой-то результат можно получить только с большой акустикой .достаточно хорошо работающей по НЧ-и обрезая сверху саб как можно ниже-напр.40 Гц.
Все .чего вы хотите добиться от кремния.загоняя его в кл.А-есть у германия сразу,"от рождения"
RE: Цифровые усилители (Современная реальность) - AntonZP - 20-11-2015 16:59
(19-11-2015 08:18)toyo писал(а): Что бы долго не спорить, жители Киева и просто имеющие возможность могут легко посетить Английский звук и послушать усилители Rasteme с кучей разных колонок. Для ознакомления например.меня не сильно затащишь послушать кремушковый АВ, а на Ре-минор (d-moll)... разве что с доплатой.
ИМХО конечно.
RE: Цифровые усилители (Современная реальность) - Zvuk Lutsk - 20-11-2015 17:40
Сравнивали ROTEL RB-1572(D) и MAGNAT 800(полевики) приблизительно в одинаковой цене.Первого хватило на 30 мин, уши не смогли адаптироваться.Мое мнение до 1000 $ альтернативе ус. в классе D не будет,разве шо новодел.А вот выше наоборот.В плане гармоник, может придумали бы мерять к примеру гармоники самой моделирующей, ведь она и формирует сам звук.А то выйдет как в светомузыке -все 100 ватт, а горят разными цветами.
RE: Цифровые усилители (Современная реальность) - 2scaudio - 20-11-2015 17:46
столько народа рассуждает об усилках Д класса-и ни у кого нету серьезного представителя-смешно
RE: Цифровые усилители (Современная реальность) - Zvuk Lutsk - 20-11-2015 18:15
Может итак. У друга "плеер" ATOL ST-100,а ус-TUBE TECHNOLOGY вот такой сембиоз.
RE: Цифровые усилители (Современная реальность) - AntonZP - 20-11-2015 18:23
(20-11-2015 17:46)2scaudio писал(а): столько народа рассуждает об усилках Д класса-и ни у кого нету серьезного представителя-смешновы наверное обладаете тайными знаниями
так поделитесь, а то смех без причины да еще и в одиночку... как-то не приветсвуется
RE: Цифровые усилители (Современная реальность) - tern005 - 20-11-2015 18:25
(20-11-2015 17:40)Zvuk Lutsk писал(а): Сравнивали ROTEL RB-1572(D)2009 г. р., это уже не современная реальность.
RE: Цифровые усилители (Современная реальность) - 2scaudio - 20-11-2015 18:28
(20-11-2015 18:23)AntonZP писал(а): вы наверное обладаете тайными знаниямитайных знаний нету, а усилок есть,это конечно не левинсон№53,но тоже ничего
RE: Цифровые усилители (Современная реальность) - AntonZP - 20-11-2015 18:42
(20-11-2015 18:28)2scaudio писал(а): тайных знаний нету...а я вот смотрел осцилографом...
конечно не ваш топовый уровень
а всякий китовый кетай....выводов несколько:
1. присутвует ВЧ недофильтрат.
2. скорострельности ООС никогда не хватит для подавления всех выбросов и т.п.
остальное следсвия этих двух пунктов.
разумеется это все относится к реальному звуковому сигналу а не измерениям синусоид на 1 кГц.
RE: Цифровые усилители (Современная реальность) - 2scaudio - 20-11-2015 18:53
(20-11-2015 18:42)AntonZP писал(а): а я вот смотрел осцилографом...так об этом и разговор-дорого
RE: Цифровые усилители (Современная реальность) - ZLoDAY - 20-11-2015 18:57
занимательно что там у них с синусоидами на 20-50 ГЦ в продолжительном времени отдачи происходит, на мощностях равных блоку питания.
2SC в той ветке был, может подвердить, авторитетные конструкторы сказали "не надА", и типа "это не сварочные аппараты, проверять их такой глупостью".
RE: Цифровые усилители (Современная реальность) - Qawsed12qawse - 20-11-2015 21:34
Антон.
Ну вот вы хоть поддержали меня. А то я все один про выходной фильтр и настройку его под конкретный динамик говорю. И про проблему с быстродействием ос.
А меня все уличают в старых данных , типа щас все ок.
Да ни хрена ни ок.
Купят среднестатистический усилок D класса размером с сигаретную пачку и с бп от ноута ( ваша wadia например)и радуются. Во как орет.
Так что цифровой усилитель он как виртуальный секс по компу, вроде бы и девки супер а реализьма нет.
RE: Цифровые усилители (Современная реальность) - ZLoDAY - 20-11-2015 21:45
без подтекста, объясните в чём "соль" этой wadia ?
а то противоречиво всё.
RE: Цифровые усилители (Современная реальность) - tern005 - 20-11-2015 21:54
Общая ремарка. Довольно убогая манера общения, в которой подразумевается презумпция "глухости" и глупости собеседников.
Конечно, нравится думать, что ты такой умный и слышащий, а остальные вокруг такие тупые и глухие, не имеют никакого опыта, чтобы высказываться, довольствуются звуком который орет и ладно. Но вот только действительно умные люди так себя не ведут.
Особенно 10 страниц не демонстрируется реального опыта, и в результате очерняют не собеседников, а себя. И особенно, когда нет даже заполненной информации о системе, не говоря уже о соответствующей ветке, молчу уже про историю созданных веток.
Уважаемые коллеги по хобби, придите в чувство
RE: Цифровые усилители (Современная реальность) - norrest - 20-11-2015 21:56
Особенно слышашие те, которые это усилители ни слышали ни разу. ПАРАДИ́ГМА мать её
RE: Цифровые усилители (Современная реальность) - oleg2566 - 20-11-2015 22:26
Відповім таки ТС, хоча дуже далекий від цієї теми, бо знайомий тільки з ШІМ підсилювачами, це мій вибір вже давно.
Але... щось таки знаю
Сергій Олександрович, як що я маю справу з ШІМ, то це зразу здоровенний блок живлення, по причині зовсім інших динамічних характеристик підсилювача, ніяких імпульсних БЖ він не терпить, бо дві несучі - це значна інтермодуляція.
Те, про що ви кажете ще складніше.
Цифровий підсилювач, являє собою потужну DSD ЦАПу, з усіма жорсткими вимогами, в першу чергу до живлення вихідного каскаду, бо інтеграл вихідного сигналу, може не відповідати вхідному PCM чи DSD із за банальної "просадки" живлячої напруги. Я вже не кажу про фронти прямокутного сигналу.
Треба БЖ з стабілізацією, при чому дуже динамічною і стабільною, великої потужності.
Ви ж бачили в моїй гілці, на сам підсилювач та "сервіс" припадає не більще 1/8 обему корпуса.
Без ООС, те все... ну ви самі розумієте....
В результаті, всі, такі цікаві переваги "Цифрового підсилювача", стають дуже примарними.
І що в тих коробочках може бути
Вибачаюсь що вліз цей діалог.
Всім гарної вдачі
