Hi-Fi Forum
Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. (/thread-95779.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16


RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - PAlex - 25-12-2013 17:44

Вернусь на секундочку к яйцам...
Кто может отписать об сравнении звучания резисторов Миллс (12Ватт) и Мундорф (10 Ватт) в кроссоверах АС...?
Каковы "приросты" в кайфе, если если применить более мощные резисторы до 50Ватт у Миллс и до 20Ватт(Сюприм) у Мундорф...?


RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - VladimirNB - 26-12-2013 10:04

(25-12-2013 13:05)robot rock писал(а):  Я наезжаю на Solen за откровенное несоответствие 5% допуску: 2 шт. 15 мкФ имели реальную емкость 14,0 и 14,1 мкФ. 4,7 - на грани, 4,45 мкФ.
Я раньше много покупал конденсаторов Solen, и могу сказать что их номиналы никогда не выходили за 3% от указанных. И это именно у 5%. Поэтому вы либо купили левые, поддельные, либо просто ... фантазируете. Wink

(25-12-2013 02:02)robot rock писал(а):  Значит, у меня не "заиграли" бы вообще - слушать такое овно 2,5 месяца я физические не смог бы Biggrin
Развлекаетесь как можете. Похвально. Happy0065
Любые конденсаторы (а также и все другие компоненты) начинают нормально работать после 200-500 часов приработки. В том числе и конденсаторы Solen. А учитывая их очень низкую стоимость, так им в своем ценовом сегменте, вообще нет конкурентов. Естественно что есть конденсаторы и намного получше, но уже и дороже. Так что гоните вы на Solen необоснованно. Непонятно зачем только.

(24-12-2013 22:57)serg6677 писал(а):  Потверждаю 100% Solen это издевательство какое-то над звуком мыло мыльное с примесью синтетики. Не знаю как их использует Динаудио но видимо оттуда и их тухловатый звук. В сравнение с ними К73-16В действительно намного детальней и натуральнее звучат.
Happy0196 Супер! Happy0065
А вот К73-16В это вообще редчайшее дерьмо. Ибо и половину информации через себя не пропускает. Сильные сигналы как то пролазят, а слабые отфильтровываются. И вы называете это хорошими конденсаторамиHuh Happy0196

(24-12-2013 22:20)robot rock писал(а):  Grin Вы бы хоть немного изучили вопрос. "Мишки" еще английские, спроектированы в золотую эпоху фирмы, при участии основателей - братьев Азима. Скорее всего, ими занимался Генри Азима (если я не путаю даты).

Что касается звука, именно антимузыкальную кашу из звуков они продуцировали с Solen в фильтре. Внимание переключилось на изъяны в звуке, слитное исполнение исчезло и музыка вместе с ним, хотя до того я слушал с удовольствием, изредка подумывая о том, что не помешало бы чуть больше открытости.
"Торопыжка был голодный, Проглотил утюг холодный." (Николай Носов).


RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - xongildon - 26-12-2013 10:37

(25-12-2013 17:44)PAlex писал(а):  Вернусь на секундочку к яйцам...
Кто может отписать об сравнении звучания резисторов Миллс (12Ватт) и Мундорф (10 Ватт) в кроссоверах АС...?
Каковы "приросты" в кайфе, если если применить более мощные резисторы до 50Ватт у Миллс и до 20Ватт(Сюприм) у Мундорф...?
Мундорф (10 Ватт) - чуть добавил разрешения на верхах
Мундорф (10 Ватт) - на басовике подедает бас
Миллс (12Ватт) - это типа суприма, но дешевле, хочу купить послушать
вы где берете?
Ватты лучше брать поменьше - меньше шумят имхо


RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - Yuri S - 26-12-2013 10:39

(25-12-2013 13:05)robot rock писал(а):  Я наезжаю на Solen за откровенное несоответствие 5% допуску: 2 шт. 15 мкФ имели реальную емкость 14,0 и 14,1 мкФ. 4,7 - на грани, 4,45 мкФ.
А чем измерения проводились? Есть гарантия отсутствия грубой погрешности приборчика??


RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - voitart - 27-12-2013 13:28

(26-12-2013 10:37)xongildon писал(а):  Мундорф (10 Ватт) - чуть добавил разрешения на верхах
Мундорф (10 Ватт) - на басовике подедает бас
Были схожие ощущения, играло стерильнее.

(25-12-2013 13:05)robot rock писал(а):  И еще один, очень важный момент. Частенько я слышу о сравнении одной переделанной АС с одной (еще не переделанной) заводской.
Это катастрофическая ошибка, т.к. на деле звучание АС в паре не равно звучанию одной АС - из личного опыта.
Вы правы, но в данном случае мне важно было услышать гармонический ряд кондеров, для этого достаточно одной колонки. Пространственное разрешение в любом случае будет лучше, поэтому вторая колонка была не критичной. К тому же я знал, что Солен - проходной вариант.


RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - robot rock - 27-12-2013 17:29

Я перемерил своим приборчиком кучу разнообразных емкостей, и получал близкие к номиналу значения на самых разных. Отмечу, что солены на 4,7 были в рамках допуска (4,45-4,5).
Т.е. предполагается поверить, что "весь мир сошел с ума", и только Solen точны? Biggrin Приборчик - какой-то UNI-T за пару сотен грн.

Владимир, у вас же всегда одна песня. Не с тем слушали, подделка, и т.д. и т.п. все решит только аудиоквест-винцент от официального дилера Biggrin

Я еще добавлю, в Фокусах-110 в фильтре ведь Solen? Доводилось, к счастью, сравнить их напрямую с А42. Очень давно, но суть отличий запомнилась хорошо и они были во многом схожи с моим случаем - "многазвукаф" у 110 против простенького, но более слитного/ритмичного звучания А42. Как-то сразу вспомнилось это, в ходе моих паек и прослушивания.

И да, это мое личное мнение.


RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - VladimirNB - 27-12-2013 18:51

(27-12-2013 17:29)robot rock писал(а):  Владимир, у вас же всегда одна песня. Не с тем слушали, подделка, и т.д. и т.п. все решит только аудиоквест-винцент от официального дилера Biggrin
У вас на самом деле такое ограниченное сознание? Или вас просто распирает от злобы по не понятной причине?
Я несколько лет использовал конденсаторы Solen, пяти процентные, всегда, все номиналы укладывались в допуск 3%, а половина из них вообще в 1.5%.
А при чем тут "аудиоквест-винцент"? Навязчивая идея? Не можете освободиться? Или очень сильно завышенная самооценка не дает спать спокойно?


RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - Victor-Blues - 27-12-2013 19:06

Владимир, планирую поэкспериментировать с кроссоверами на своих АС. Понятно, что для этого придётся покупать элементную базу (конденсаторы/резисторы) с запасом, при этом, по понятным причинам, она не должна быть необоснованно дорогой также, как и откровенно неудовлетворительной...
Как раз для этой цели планировал приобрести Solen Fast Cap 400V, а уже потом собрать схему на более дорогих элементах.
В связи с этим пару вопросов:
1. С Вашей точки зрения - Solen Fast Cap 400V - подходящий вариант для экспериментов?
2. Какие резисторы подойдут для этой цели?
С уважением.


RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - petr.solo1223 - 27-12-2013 19:14

(26-12-2013 10:04)VladimirNB писал(а):  Любые конденсаторы (а также и все другие компоненты) начинают нормально работать после 200-500 часов приработки. В том числе и конденсаторы Solen. А учитывая их очень низкую стоимость, так им в своем ценовом сегменте, вообще нет конкурентов. Естественно что есть конденсаторы и намного получше, но уже и дороже. Так что гоните вы на Solen необоснованно.

Потверждаю 100% Solen это издевательство какое-то над звуком мыло мыльное с примесью синтетики.
Потверждаю 100% Solen это издевательство какое-то над звуком мыло мыльное с примесью синтетики. Когда то поставил Солены в межкаскад,по безнадёге,других тогда ещё не было. Проработали года два,и я бы никогда не узнал про это мыло,если бы не попались Мультикапы. Так что впечатления у всех схожие - "три рубля и рано дома " ! Biggrin


RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - VladimirNB - 27-12-2013 19:30

(27-12-2013 19:06)Victor-Blues писал(а):  Владимир, планирую поэкспериментировать с кроссоверами на своих АС. Понятно, что для этого придётся покупать элементную базу (конденсаторы/резисторы) с запасом, при этом, по понятным причинам, она не должна быть необоснованно дорогой также, как и откровенно неудовлетворительной...
Как раз для этой цели планировал приобрести Solen Fast Cap 400V, а уже потом собрать схему на более дорогих элементах.
В связи с этим пару вопросов:
1. С Вашей точки зрения - Solen Fast Cap 400V - подходящий вариант для экспериментов?
2. Какие резисторы подойдут для этой цели?
С уважением.
Вы можете для начала провести простой эксперимент: насобирать у знакомых различных конденсаторов одного номинала, ну например 4.7 мкф, и начать слушать через них любой более-менее нормальный широкополосник. Причем один динамик, в моно варианте. Я для эксперимента (давно это было правда) собирал все виды отечественных бумажных конденсаторов, несколько К-73, дешевый полипропилен от неизвестных производителей (в том числе и с немецких ламп дневного света), SCR, Solen, Audin Cap, Audin Cap Plus, Auricap. Уже позже, воодушевившись результатами, продолжил с Mundorf разных серий. Потом появилась возможность поработать и с Clarity.
Сегодня могу сказать, что из недорогих отдал бы предпочтение Мундорф Суприм, потом их же Сильвер-Оил и самые лучшие Сильвер-голд-оил. Вот на них и хочу сейчас собрать фильтр на свою акустику, причем для всех динамиков.
Если интересно, звоните, расскажу подробно.


RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - K.V.V. - 27-12-2013 20:59

(27-12-2013 19:14)petr.solo1223 писал(а):  Потверждаю 100% Solen это издевательство какое-то над звуком мыло мыльное с примесью синтетики.
Когда то поставил Солены в межкаскад,по безнадёге,других тогда ещё не было. Проработали года два,и я бы никогда не узнал про это мыло,если бы не попались Мультикапы.
Не стоит, вообще-то, судить о размерах мира по ареалу собственного обитания…..
Солен очень по-разному звучит в зависимости от прилагаемого поляризующего напряжения…..
А любой конденсатор ( и, конечно же, Солен, в том числе) звучит сильно по-разному ( до того, что измерения вполне подтверждают) в зависимости от нагрузки….вчера, в примеру, читал статейку довольно известных и уважаемых инженеров Уолта Джанга и Ричарда Марша -
http://www.reliablecapacitors.com/pickcap.htm
Статья несколько нудновата, но вполне читабельна…

Embarrassed


RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - petr.solo1223 - 27-12-2013 21:46

(27-12-2013 20:59)K.V.V. писал(а):  
(27-12-2013 19:14)petr.solo1223 писал(а):  Потверждаю 100% Solen это издевательство какое-то над звуком мыло мыльное с примесью синтетики.
Когда то поставил Солены в межкаскад,по безнадёге,других тогда ещё не было. Проработали года два,и я бы никогда не узнал про это мыло,если бы не попались Мультикапы.
Не стоит, вообще-то, судить о размерах мира по ареалу собственного обитания…..
Солен очень по-разному звучит в зависимости от прилагаемого поляризующего напряжения…..
А любой конденсатор ( и, конечно же, Солен, в том числе) звучит сильно по-разному ( до того, что измерения вполне подтверждают) в зависимости от нагрузки….вчера, в примеру, читал статейку довольно известных и уважаемых инженеров Уолта Джанга и Ричарда Марша -
http://www.reliablecapacitors.com/pickcap.htm
Статья несколько нудновата, но вполне читабельна…

Embarrassed
Я сужу и пишу только о том что проверил на собственном опыте.Tongue0011 А теоретиков тут и так как "грибов после дождя", Солены можно применять ,ну когда уже совсем худо с финансами, а иначе зачем ? Wink


RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - K.V.V. - 27-12-2013 22:04

(27-12-2013 21:46)petr.solo1223 писал(а):  А теоретиков тут и так как "грибов после дождя", Солены можно применять ,ну когда уже совсем худо с финансами, а иначе зачем ? Wink
Солены в лампадных усилителях, бывает, звучат в проходе(!) весьма увлекательно….в зависимости от окружения….
Embarrassed


RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - petr.solo1223 - 27-12-2013 22:17

(27-12-2013 22:04)K.V.V. писал(а):  
(27-12-2013 21:46)petr.solo1223 писал(а):  А теоретиков тут и так как "грибов после дождя", Солены можно применять ,ну когда уже совсем худо с финансами, а иначе зачем ? Wink
Солены в лампадных усилителях, бывает, звучат в проходе(!) весьма увлекательно….в зависимости от окружения….
Embarrassed
В "заднем" ? Happy0196 Я не знаю,что такое "проход" в ламповых усилителях,просветите....Biggrin


RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - K.V.V. - 27-12-2013 22:39

(27-12-2013 22:17)petr.solo1223 писал(а):  В "заднем" ? Happy0196 Я не знаю,что такое "проход" в ламповых усилителях,просветите....Biggrin
Хе-хе….. Вы, кажется, считаете себя "практиком"….
Embarrassed
Боюсь, не могу с этим согласиться…..
Nowink


RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - petr.solo1223 - 27-12-2013 22:42

Опять флудим ? Biggrin Зачем писать глупости ? А потом пытаться хе-хе ? Так что там с "проходом " ? Biggrin


RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - K.V.V. - 27-12-2013 23:05

(27-12-2013 22:42)petr.solo1223 писал(а):  Опять флудим ? Biggrin Зачем писать глупости ? А потом пытаться хе-хе ? Так что там с "проходом " ? Biggrin
"Проход" - это использование конденсатора в качестве разделительного….это не глупости….это бывает необходимо…..
А уж в питании ламповых усилителей Соленам иногда просто нет альтернативы…..
Так что - "хе-хе" вполне обосновано……


RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - petr.solo1223 - 27-12-2013 23:10

(27-12-2013 23:05)K.V.V. писал(а):  "Проход" - это использование конденсатора в качестве разделительного….это не глупости….это бывает необходимо…..
А уж в питании ламповых усилителей Соленам иногда просто нет альтернативы…..
Так что - "хе-хе" вполне обосновано……
Межкаскадные конденсаторы ещё называют "переходными",но никак не "проходными",это попросту безграмотно, т.к "проходные" конденсаторы имеют совсем другое назначение и применение. Так что хе-хе,"не в тему". Tongue0011


RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - K.V.V. - 27-12-2013 23:13

(27-12-2013 23:10)petr.solo1223 писал(а):  Межкаскадные конденсаторы ещё называют "переходными",но никак не "проходными",это попросту безграмотно, т.к "проходные" конденсаторы имеют совсем другое назначение и применение. Так что хе-хе,"не в тему". Tongue0011
Я где-то назвал этот конденсатор "проходным"?!?
Хе-хе….
Biggrin


RE: Апгрейд акустики. Замена штатных резисторов. - petr.solo1223 - 27-12-2013 23:18

(27-12-2013 23:13)K.V.V. писал(а):  
(27-12-2013 23:10)petr.solo1223 писал(а):  Межкаскадные конденсаторы ещё называют "переходными",но никак не "проходными",это попросту безграмотно, т.к "проходные" конденсаторы имеют совсем другое назначение и применение. Так что хе-хе,"не в тему". Tongue0011
Я где-то назвал этот конденсатор "проходным"?!?
Хе-хе….
Biggrin
Съезд засчитан !!! Happy0065