Hi-Fi Forum
Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? (/thread-3905.html)



RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 03-02-2020 17:38

(03-02-2020 17:13)rifab писал(а):  Покупателю головки, где то писали про неоригинал VEH , трудноотличимый. У кого может есть опыт
Неоригинал как раз легкоотличимый. Он выглядит вот так. [attachment=1130819]
Но работает без замечаний. У меня такой стоит на NV-F75, вообще никаких отличий ни по качеству изображения\звука, ни по замерам по ослику не выявлено. [attachment=1130820] Так что в крайнем случае можно брать. Единственный момент, который может быть, это вопрос балансировки такого ВЦ. Оригинальные всегда обязательно балансируются на заводе, это видно по сверлениям на барабане сос стороны головок, а вот неоригинальные не балансируют. Но вот этот мой на nv-f75 имеет сверления балансировочные, также как и нижеуказанные ВЦ на фото. Но многие говорят, что полно левых ВЦ без какой-либо балансировки.
Возможно, то, что вы имеете ввиду, было двух типов. Одни ВЦ полностью официальные, поставляемые для сервисных центров, а другие тоже оригинальные, но как бы второго сорта для простой продажи что ли. Объясню на собственных покупках. Вот тот 0651, что с митино, был ферритовый, хотя должен быть аморфный по идее. Но он точно сделан в Японии и никаких видимых отличий ни в плате ни в самом барабане я не заметил. Только кристаллы ферритовые.
А вот 1747 был аморфный. И у него несколько иная наружная упаковка была.
Вот так выглядит как бы неофициальный ВЦ. [attachment=1130822][attachment=1130823][attachment=1130825]
Вот так чистый фирменный оригинал. [attachment=1130827] [attachment=1130830][attachment=1130831]

(02-02-2020 23:40)Alex.A писал(а):  Если не смущает немаленькая цена, то эти блоки ВЦ новые есть у этого продавца: https://meshok.net/item/141898805_БВГ_Panasonic_veh_0651_0467
и ещё это https://meshok.net/item/62290522_Panasonic_блок_видео_головок_бвг

Он вообще продавец ответственный и разбирается в этой теме ( общался с ним раньше), но правда и цены там немалые, к сожалению....
Ну так это известный барыга по видео.)))))))) У него самые ломовые цены на видео, хоть и есть классные машины. Из Японии тягает вроде.

(02-02-2020 22:27)Alex.A писал(а):  Тут ранее некоторые писали, что музыка записанная с CD дисков на Hi-Fi stereo VHS/SVHS видеомагнитофон, звучит с него иногда даже как-то приятнее, чем напрямую с диска.
Однозначно! Я каждый раз когда писал с СД на кассету или катушечник убеждался, что звук с ленты становится намного приятнее для моего уха. Мягче что ли...


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 03-02-2020 18:51

(03-02-2020 05:54)rifab писал(а):  Меня частично кинул. Ответственно так!
А что именно произошло?

Знаю этого продавашку по авито. Брал у него HS800 за 12000 типа в состоянии супер пупер. Но все же он имел некоторые подводные камни. Подсохшие кондеры на керамической плате. Коррозия на БВГ у окон кристаллов и хреново работающий тормоз на приемной катушке. Проявлялось как отматывание катушки назад по инерции при переходе из перемотки назад в другой режим. Что приводило к петле пленки постепенно выбирающейся в режиме плэй.

В общем за те деньги что я отдал вышло очень дорого.


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 03-02-2020 22:04

Херасе подводные камни. Типичный продаван, барыга если хотите. Некрасиво так. Уж если пихаешь бешеную цену, так хоть или честно всё говори, или обслужи в соответствии с ценой...


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - cdjshaman - 03-02-2020 22:13

Я понял про кого вы...
Взял у него 100 панасоник, вроде норм работает, только ручка перемотки на видаке без пружинок, ну да ладно, пульт есть и отдал не дорого... главное экран не блёклый
А вот ag2700 не глотает большой dvcam, а с минидиви норм... мой мастер щас с ним разбирается, сложная протяжка, надеюсь починить.
Новый ag2700 за 30к я не потяну... а за 7к, плюс ремонт 3к в самый раз...


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - tracher - 04-02-2020 09:52

ну вот хоть здесь мы будем знать у кого не стОит покупать.

И вообще. В мире так много стало чертей, что я начал уставать от этого...
Грустно это все. Люди забыли что такое честь и достоинство!


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - ThomasJ - 04-02-2020 15:09

Кто нибудь имел дело с двойными аппаратами типа Victor br-s382?


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - cdjshaman - 04-02-2020 16:49

Починили мне 2700-й, звук - бомба!
А в 100 панасе оказывается это Джог многофункциональный, но я же инструкцию не читал )))


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 04-02-2020 18:12

(04-02-2020 09:52)tracher писал(а):  ну вот хоть здесь мы будем знать у кого не стОит покупать.
Не сгущайте напрасно, не надо.. Я вот там нормально покупал. Ради справедливости скажу честно, я год назад у того продавца купил один аппарат в/магнитофон, да, там не дёшево, но ближе нигде не было такого ; и всё прошло нормально, он прислал мне видео работы прибора, всё показал, отправил быстро, я получил всё целое и аппарат работает до сих пор, мне он нравится....
Ну а то, что аппарат не новый и есть влияние времени/наработки незначительное (один мелкий дефектик)- так это и так понятно, эта-ж техника вся уже давно не новая, это я понимал заранее, и без претензий к этому.
-Прежде чем покупать, вы просто выясните в переписке всё подробно, тот продавец отвечает на вопросы, может и видео работы выложить.. У меня там нормально было...


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rn2134@mail.ru - 04-02-2020 22:31

Всем доброго времени суток. Может у кого есть хоть какая нибудь инструкция к NV FS-65? Пришел аппарат состояние среднее все вроде бы работает, но качество записи не очень нравится. По моему что то я не так делаю. Кнопок тьма, но все по японски....Что то методом тыка понял, но до конца разобраться так и не смог. Буду благодарен.


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 05-02-2020 00:05

Думаю, найти такой мануал будет сложно. Он всё-таки чистый японец. Разве только у кого-то из Японии он есть. Возможно, они там были двуязычные.
Как вариант, можно сравнить его кнопки управления с англоязычными похожими панасами и интуитивно понять какие кнопки за что отвечают. По большому счету для записи или воспроизведения там не так уж и много чего надо переключать или включать.

Я вот посмотрел на фото клавиатуры nv-fs65. Ну она не сильно отличается от nv-f,nv-fs для Европы. Можно разобраться в принципе где что.
Предположу, что у вас проблема со звуком из-за переключателя Hi-Fi/Mix. Он должен всегда стоят в положении Hi-Fi. Иначе будет читать звук с продольной дороги и с наклонных дорог одновременно. Это вызывает иногда некоторые искажения звука. Но это как предположение. Остальные кнопки там не должны мешать звуку вроде как.

А, может быть еще включен у вас МРХ фильтр, он может резать верха.

Посмотрел я вашу клавиатуру и сравнил с nv-fs100. По-моему, тут всё практически так же. Только у вас есть третий ползунок, что это так сразу и не скажу. На европейцах я такого не видел.
Вот ваша клава. [attachment=1131056]
Вот клава nv-fs100. [attachment=1131057]
По-моему, всё понятно, ну практически все основные функции. МРХ надо выключить, Hi-Fi/normal MIX в положение Hi-Fi. Проверьте на всякий случай.

А, ну и SIMUL тоже надо выключить.


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 05-02-2020 10:31

Еще бумажкой со спиртиком головки протрите, если еще не чистили. У меня такой , пишет , показывает отлично. А спереди по моему регуляторы громкости на наушники, четкость картинки и тон.


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rn2134@mail.ru - 05-02-2020 11:51

Всё... спасибо Вам, разобрался, все почистил, проверил запись - воспроизведение теперь все хорошо. Единственное не понял - почему на кассете SVHS при воспроизведении постоянно автотрекинг срабатывает через каждые 5-7 секунд, ну и соответственно помехи. Ставлю VHS пишу, воспроизвожу, все нормально. Режим естественно ЕР.


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 05-02-2020 14:52

(05-02-2020 10:31)rifab писал(а):  А спереди по моему регуляторы громкости на наушники, четкость картинки и тон.
А! Точно! Для ntsc всегда регулировка тона нужна. Спасибо за подсказку, буду знать.

(05-02-2020 11:51)rn2134@mail.ru писал(а):  Всё... спасибо Вам, разобрался, все почистил, проверил запись - воспроизведение теперь все хорошо.
Так а что было-то? Переключатели не в том положении таки были?


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rn2134@mail.ru - 05-02-2020 16:26

(05-02-2020 14:52)Джон До писал(а):  А! Точно! Для ntsc всегда регулировка тона нужна. Спасибо за подсказку, буду знать.

Так а что было-то? Переключатели не в том положении таки были?
Переключатель где надпись синим цветом и есть буквы HiFi был в правом положении, переключил влево. Крайний справа переключатель оказывается должен находиться на второй риске. Скорее всего я их все по очередности перебирал, а чтобы эти два одновременно совпали не получалось.


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 05-02-2020 19:38

Ну, я так и думал, что у вас Hi-Fi/Mix был не в том положении. У вас читалось одновременно и стереозвук и монодорожка, потому и были искажения. А крайний справа это просто переключатель входов.


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rifab - 06-02-2020 09:28

(05-02-2020 11:51)rn2134@mail.ru писал(а):  Всё... спасибо Вам, разобрался, все почистил, проверил запись - воспроизведение теперь все хорошо. Единственное не понял - почему на кассете SVHS при воспроизведении постоянно автотрекинг срабатывает через каждые 5-7 секунд, ну и соответственно помехи. Ставлю VHS пишу, воспроизвожу, все нормально. Режим естественно ЕР.
Запись то нормальная ? SVHS поискать надо источник ntsc...


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Alex.A - 06-02-2020 17:37

Всё-таки, интересно СРАВНИТЬ по инструментальным измерениям,
известные КАТУШЕЧНИКИ и HI-FI stereo видеомагнитофоны по качеству записи-воспроизведения звука .
Вот что я нашёл: на ютуб-канале ussraudio001 https://www.youtube.com/channel/UCkHkwteResLXmXZv3qUJl0w/videos
он измерил КНИ к-т искажений записи-воспроизведения отремонтированных катушечников высшего класса Олимп-001 и Идель-001, и снял спектры искажений этих катуш. магнитофонов: https://youtu.be/RNvR48JOC3s и https://youtu.be/PeVOkaB-XHE
Смотрим искажения:
Вот выложены спектры искажений записи-воспр. этих КАТУШЕЧНИКОВ ,
и ниже для сравнения - спектры записи-воспр. HI-FI stereo видеомагнитофонов.
Разница в уровне искажений-гармоник в 5-7 раз в пользу HI-FI-видеомагнитофонов, по общему уровню искажений+шум до 10 раз лучше у видеомагнитофонов.
Например: у катушечного Олимп-001 уровень наибольшей 3-й гармоники 0,5% , а у видеомагнитофона HI-FI stereo Philips VR755 уровень наибольшей 2-й гармоники 0,05%, у видеомагнитофона Panasonic FS100 уровень 2-й гармоники 0,1% .
ВОТ СПЕКТРЫ ИСКАЖЕНИЙ: побеждает видеомагнитофон ! Happy0158
[attachment=1131248] Олимп-001
[attachment=1131249]
Идель-001 [attachment=1131250]
[attachment=1131251]
видеомагнитофон HI-FI Panasonic FS100 [attachment=1131252]
видеомагнитофон HI-FI Philips VR755 [attachment=1131253]
это взял из блога пользователя "Видеомагнитофон Hi-Fi" : https://vk.com/vcrhifi

(у Идель искажения меньше Олимпа, потому что катушечник Идель-001 плохо настроен с завалом АЧХ на высоких ( это избыточный ток подмагничивания гасит АЧХ) поэтому у него третья гармоника ниже, 0,25% ,на если настроить его на ровную АЧХ, то и гармоника увеличится как у Олимпа, до 0,4- 0,5%.)

В итоге: по измерениям : уровни искажений у этих катушечников высшего класса около 0,3- 0,6% ; и это с некоторым завалом АЧХ и шумами. (зато "магия вращающихся бобин" Biggrin Fighting0093 )
--А у видеомагнитофонов HI-FI искажения около 0,08-0,1 % и все искажения и шумы ниже уровня -68--70 dB, и при абсолютно ровной АЧХ от 20Гц до 20 кГц - это точный звук . Happy0144 ...


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Джон До - 06-02-2020 18:42

Ну, об этом многие кто долго и серьезно занимался и говорили, что катушечники пойдут покурить нервно в сторонке. В том числе, и DjAndy это утверждал. И я во время тестов на своих панасах, хоть у меня пока и нет крутого катушечника, но есть некоторое музыкальное образование и следовательно некоторый музыкальный слух )))))))))))))), не слышал особых, а точнее вообще никаких отличий от винила. А вот некоторую разницу на магнитофоне и виниле слышал. Так что качество записи на хорошем видаке не подлежит никаким сомнениям. Тем более, инженеры которые сделали эту возможность записи утверждали, что это не только альтернатива бытовым катушечникам, а и более качественная запись. Жаль не сохранил те англоязычные статьи из 80-х по этому вопросу...


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - rn2134@mail.ru - 06-02-2020 19:48

(06-02-2020 09:28)rifab писал(а):  Запись то нормальная ? SVHS поискать надо источник ntsc...
Все дело в кассете. Вставил другую svhs-ку все отлично качество просто супер. Брак что ли...? Все вроде запечатанные были. В общем непонятно.


RE: Hi-Fi Stereo на видеомагнитофоне. Кто-нибудь это изучал ? - Andrastra - 06-02-2020 23:37

(06-02-2020 17:37)Alex.A писал(а):  Всё-таки, интересно СРАВНИТЬ по инструментальным измерениям,
известные КАТУШЕЧНИКИ и HI-FI stereo видеомагнитофоны по качеству записи-воспроизведения звука .
Не, ну Вы даете! Улыбка То же мне нашли еще катушечники: Олимп-005 и Идель 001 с гомняными армянскими феритовыми 510-ми головками! Cry Но дело даже не в этом. К чему эти все измерения? Ведь просто же достаточно сравнить тех. характеристики, без всяких измерений, топовых катушечников и Hi-Fi видеомагнитофонов, что бы увидеть, что у последних параметры лучше. Так Вы еще б сравнили с параметрами чего то цифрового, да тех же проигрывателей CD, там КНИ не превышает два-три нуля после запятой! Так что, Hi-Fi видеомагнитофоны и катушечники на помойку выбрасывать? А ламповые усилители и др. так это вообще мировой развод?
Не в обиду Party0012. Дело же не в параметрах... Я совсем не против видеомагнитофонов в звуке, даже наоборот. Я просто принимаю практически все форматы. Люблю катушки, кассеты, винил... Я предпочитаю каждый формат к определенному жанру музыки и даже тот же audio CD. Например: на CD, мне в основном thrash metal заходит, если это Pink Floyd- то это только винил или катушка, если это какой то старый рок или панк, то это только на кассете... Hi-Fi VHS еще толком не распробовал, но уверен, что и для него найдется место, возможно это будет универсальный формат, под настроение.