+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Звук с ПК (/thread-176870.html)
RE: Звук с ПК - PnL - 22-04-2017 12:10
(01-03-2017 01:32)adsh писал(а): Что скажет уважаемое сообщество про питание компа через UPS в плане звука?По-моему, будет зависеть от БП компа, если обычный комповый импульсник, то разницы вообще никакой не должно быть - все будет определять он. Лучше внутри компа развести шины питания так, чтобы помехи меньше попадали и поставить колец ферритовых. UPS не помешает для надежности, но не более.
RE: Звук с ПК - nashua - 22-04-2017 12:53
Где шины развести? На материнке? да будет ли комп после этого работать.
RE: Звук с ПК - shiza - 22-04-2017 13:03
На новых материнках есть спец. аудио USB.
Функция GIGABYTE USB DAC-UP – это порты шинного интерфейса USB, которые предназначены для подключения внешних ЦАП, обеспечивая их качественное питание на фоне минимальной шумовой составляющей. Преобразователи могут быть чувствительны к колебаниям мощности источника питания (в частности, от совокупной мощности, распределяемой между USB-портами). Именно по этой причине питание порта USB DAC-UP осуществляется изолированным источником с целью минимизации колебаний, влияющих на качество выходного сигнала.
http://www.gigabyte.ru/products/page/mb/ga-990x-gaming_slirev_10/overview/
RE: Звук с ПК - Kir9790 - 22-04-2017 13:41
(22-04-2017 13:03)shiza писал(а): На новых материнках есть спец. аудио USB.Специализированные ЮСБ-карты лучше этого порта на мат. плате.
[i]Функция GIGABYTE USB DAC-UP
RE: Звук с ПК - PnL - 22-04-2017 13:46
(22-04-2017 12:53)nashua писал(а): Где шины развести? На материнке? да будет ли комп после этого работать.От блока питания. Некоторые БП имеют пару-тройку одинаковых, а иногда даже независимых шин по питанию, как в моем, к примеру. И если дать раздельное питание разным блокам, то это скажется только положительно. Единственное, чтобы не навредить, нужно хорошо покурить мануал - какие рабочие токи на каких шинах - могут отличаться.
(22-04-2017 13:41)Kir9790 писал(а): Специализированные ЮСБ-карты лучше этого порта на мат. плате.Если правильно приготовлены
Я в своем адаптере еще и отключил питание для передачи по кабелю - для ЦАПа он не нужен, теперь и причины помех просто нет 
RE: Звук с ПК - shiza - 22-04-2017 14:09
(22-04-2017 13:41)Kir9790 писал(а): Специализированные ЮСБ-карты лучше этого порта на мат. плате.Они большие и красивые цацки, согласен
А по делу, есть хоть какое-то подтверждение, разумное, что они лучше стандартного USB порта, если без питания с ПК ?
RE: Звук с ПК - nashua - 22-04-2017 15:39
А вот интересно, будет ли разница между УСБ-2 и УСБ-3 портами?
RE: Звук с ПК - adsh - 22-04-2017 16:33
(22-04-2017 12:10)PnL писал(а): По-моему, будет зависеть от БП компа, если обычный комповый импульсник, то разницы вообще никакой не должно быть - все будет определять он. Лучше внутри компа развести шины питания так, чтобы помехи меньше попадали и поставить колец ферритовых.По моим наблюдениям, ферритовые изделия в цепи питания 220 привносят в звук сглаживание динамики, микродетальности и общее упрощение звука. По крайней мере, такое давал промышленный сетевой фильтр времён первых ПК. В нём каждая розетка подключена через свой дроссель и стоит общий большой дроссель на всех вместе с проходным конденсатором.
(22-04-2017 15:39)nashua писал(а): А вот интересно, будет ли разница между УСБ-2 и УСБ-3 портами?В третей версии лучше реализация в звуковом смысле. Хотя и вторая версия протокола.
RE: Звук с ПК - PnL - 22-04-2017 17:49
(22-04-2017 16:33)adsh писал(а): По моим наблюдениям, ферритовые изделия в цепи питания 220 привносят в звук сглаживание динамики, микродетальности и общее упрощение звука.Или успокаивают от лишних гармоник переменки. Эффект уменьшения яркости. Кому нравится, кому нет. Вот дроссель, который будет иметь не только реактивное, но и ощутимое, в некоторых случаях, активное сопротивление может динамику подожрать.
RE: Звук с ПК - Kir9790 - 22-04-2017 17:56
(22-04-2017 14:09)shiza писал(а): Они большие и красивые цацки, согласенПочему большие? У меня маленькая... и на вид неказистая, зато звук с ней... ммм. Вот жаль проблемка нарисовалась в связке Linux-NEC-Amanero. И даже патч есть в линуксе, но сам "ниасилю". _https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1240798
А по делу, есть хоть какое-то подтверждение, разумное, что они лучше стандартного USB порта, если без питания с ПК ?
Может поможете?
Где-то сравнивали не так давно и результаты выкладывали на этом форуме. Всё ожидаемо: аудиофильский ЮСБ-порт оказался лучше обычного, а PCIe-USB - ещё лучше.
Вот например в чём отличия одной из этих плат от ЮСБ-порта материнки
[attachment=933985]
RE: Звук с ПК - shiza - 22-04-2017 22:05
(22-04-2017 17:56)Kir9790 писал(а): И даже патч есть в линуксе, но сам "ниасилю". _https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1240798Помогу, какая ОС у вас и железо ? Можно в ЛС.
Может поможете?
RE: Звук с ПК - nashua - 23-04-2017 14:23
https://hi-fi-forum.net/uploads/201704/post_55442_1492874019_4ebadbe51854a5c59bea04a961aa56e1.attach
Выглядит как реклама карты
RE: Звук с ПК - Kir9790 - 23-04-2017 16:48
(23-04-2017 14:23)nashua писал(а): https://hi-fi-forum.net/uploads/201704/post_55442_1492874019_4ebadbe51854a5c59bea04a961aa56e1.attachРеклама чего именно? Специально ж убрал все названия и ссылки, чтоб не подумали, что реклама
Выглядит как реклама карты
Там перечисление "чем именно отличаются эти ЮСБ-карты" от портов в материнке. Лень было набирать, быстрее картинку сделать.
RE: Звук с ПК - adsh - 23-04-2017 18:48
(22-04-2017 09:51)Kir9790 писал(а): Наткнулся на ссылочку по настройке ПК для качественного воспроизведения звука. Думаю будет полезна.Нашёл в рекомендациях противоречия.
С одной стороны:
Цитата:Отключить все функции касающиеся режимов энергосбережения;С другой стороны - эти функции как раз это и делают:
Отключить все функции касающееся режимов динамического изменения частот (функции авторазгона);
Цитата:Жестко зафиксировать частоту процессора на минимально допустимом значенииНе понятно - зачем это:
Выставить минимально возможные с т.з. стабильности системы напряжения питания для процессора
Цитата:Отключить абсолютно все куллеры, которые только можно увидеть внутри корпуса компьютера
RE: Звук с ПК - Kir9790 - 23-04-2017 19:09
Цитата:Отключить все функции касающиеся режимов энергосбережения;Это как раз те вещи, в которых все источники единодушны. Имеется ввиду не просто снизить энергопотребление и частоту ЦП (центрального процессора), а сделать так, чтоб частота и напряжение во-первых не прыгали, а во-вторых отключить те датчики, процессы и потоки внутри ЦП, которые постоянно следят и мониторят температуру и загрузку ЦП.
Отключить все функции касающееся режимов динамического изменения частот (функции авторазгона);
В этой теме выкладывались результаты, когда отключение этих функций явно снижало латентность операционной системы.
Цитата:Отключить абсолютно все куллеры, которые только можно увидеть внутри корпуса компьютераПо кулерам ИМХО перестраховка. У себя при отключении кулера (он единственный у меня) разницу не "детектировал". Оставил на минимальных оборотах для самоуспокоения, акустического шума от него нет, определить включен или выключен МузПК - затруднительно.
В теме Игоря (Soroka) был диалог насчёт кулера, отключать или нет.
RE: Звук с ПК - PnL - 23-04-2017 19:12
Куллеры шум добавляют, даже самые тихие. Громко слушать не мешают, но если в тишине... Это одна из причин по которой буду собирать отдельный для аудио комп с полностью пассивным охлаждением.
Ну а автор утверждает, что якобы после снижения частот и питания куллерное охлаждение не понадобится. Ну и кроме того - они сами по себе могут вносить помехи в питание.
RE: Звук с ПК - adsh - 23-04-2017 19:28
(23-04-2017 19:09)Kir9790 писал(а): Имеется ввиду не просто снизить энергопотребление и частоту ЦП (центрального процессора), а сделать так, чтоб частота и напряжение во-первых не прыгали, а во-вторых отключить те датчики, процессы и потоки внутри ЦП, которые постоянно следят и мониторят температуру и загрузку ЦП.Это похоже на самообман. При той загрузке, которую создаёт проигрыватель, ничего не прыгает ибо и так находится на самом минимуме.
А сами датчики не отключаются, отключается реакция на их показания. Делается это на уровне драйвера ОС.
Температура и напряжения всё равно мониторятся - это видно в BIOS.
(23-04-2017 19:09)Kir9790 писал(а): В этой теме выкладывались результаты, когда отключение этих функций явно снижало латентность операционной системы.Сама программа для измерений может грузить проц и вызывать прыгание напряжения и частоты. Нужно разбираться с корректностью таких измерений.
RE: Звук с ПК - onv - 23-04-2017 19:34
(23-04-2017 19:12)PnL писал(а): Ну а автор утверждает, что якобы после снижения частот и питания куллерное охлаждение не понадобится.Есть понятие throttling, сжечь интеловский проц от перегрева практически невозможно, он автоматом будет вставлять нужное количество холостых циклов, чем сильнее перегрев, тем быстрее его превращение в бабушкин калькулятор по производительности. Видимо, автора не беспокоит превращение нормального проца в тупой кирпич, как и перегрев небезвентиляторного БП, если ему откусить кулер при радиаторах, рассчитанных исключительно на принудительный обдув.
RE: Звук с ПК - soroka - 23-04-2017 19:37
(23-04-2017 19:28)adsh писал(а): Это похоже на самообман. При той загрузке, которую создаёт проигрыватель, ничего не прыгает ибо и так находится на самом минимуме.Совершенно верно, это и есть самообман.
А сами датчики не отключаются, отключается реакция на их показания. Делается это на уровне драйвера ОС.
Температура и напряжения всё равно мониторятся - это видно в BIOS.
Сама программа для измерений может грузить проц и вызывать прыгание напряжения и частоты. Нужно разбираться с корректностью таких измерений.
Загрузка процессора примерно 1%, частота стабильная, ничего не прыгает, не скачет, если конечно система чистая, в ней нет ничего лишнего из софта и по возможности сеть отключена.
RE: Звук с ПК - Kir9790 - 23-04-2017 19:53
(23-04-2017 19:37)soroka писал(а): Совершенно верно, это и есть самообман.Это если отдельный музПК, система действительно чистая (то есть чистейшая), и ЦП мощный (как у вас), сетевые контроллеры и прочее отключено, не слушать DSD и т.д. и т.п....... То есть в таких идеальных условиях - да. А в остальных - нет. Проверено множество раз, вот например
Загрузка процессора примерно 1%, частота стабильная, ничего не прыгает, не скачет, если конечно система чистая, в ней нет ничего лишнего из софта и по возможности сеть отключена.
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-176870-post-3619789.html#pid3619789
Поэтому и рекомендуют отключать все функции энергосбережения.