Звук с ПК
Автор Сообщение
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Звук с ПК / 22-04-2017 12:10
(01-03-2017 01:32)adsh писал(а):  Что скажет уважаемое сообщество про питание компа через UPS в плане звука?
По-моему, будет зависеть от БП компа, если обычный комповый импульсник, то разницы вообще никакой не должно быть - все будет определять он. Лучше внутри компа развести шины питания так, чтобы помехи меньше попадали и поставить колец ферритовых. UPS не помешает для надежности, но не более.

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Звук с ПК / 22-04-2017 12:53
Где шины развести? На материнке? да будет ли комп после этого работать.

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
shiza Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Н.Новгород-К.Рог
Сообщений: 308
Репутация: 10
RE: Звук с ПК / 22-04-2017 13:03
На новых материнках есть спец. аудио USB.
Функция GIGABYTE USB DAC-UP – это порты шинного интерфейса USB, которые предназначены для подключения внешних ЦАП, обеспечивая их качественное питание на фоне минимальной шумовой составляющей. Преобразователи могут быть чувствительны к колебаниям мощности источника питания (в частности, от совокупной мощности, распределяемой между USB-портами). Именно по этой причине питание порта USB DAC-UP осуществляется изолированным источником с целью минимизации колебаний, влияющих на качество выходного сигнала.
http://www.gigabyte.ru/products/page/mb/.../overview/
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Звук с ПК / 22-04-2017 13:41
(22-04-2017 13:03)shiza писал(а):  На новых материнках есть спец. аудио USB.
[i]Функция GIGABYTE USB DAC-UP
Специализированные ЮСБ-карты лучше этого порта на мат. плате.

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Звук с ПК / 22-04-2017 13:46
(22-04-2017 12:53)nashua писал(а):  Где шины развести? На материнке? да будет ли комп после этого работать.
От блока питания. Некоторые БП имеют пару-тройку одинаковых, а иногда даже независимых шин по питанию, как в моем, к примеру. И если дать раздельное питание разным блокам, то это скажется только положительно. Единственное, чтобы не навредить, нужно хорошо покурить мануал - какие рабочие токи на каких шинах - могут отличаться.

(22-04-2017 13:41)Kir9790 писал(а):  Специализированные ЮСБ-карты лучше этого порта на мат. плате.
Если правильно приготовленыWink Я в своем адаптере еще и отключил питание для передачи по кабелю - для ЦАПа он не нужен, теперь и причины помех просто нет Улыбка
(Отредактировал 22-04-2017 в 13:48 PnL.)

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
shiza Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Н.Новгород-К.Рог
Сообщений: 308
Репутация: 10
RE: Звук с ПК / 22-04-2017 14:09
(22-04-2017 13:41)Kir9790 писал(а):  Специализированные ЮСБ-карты лучше этого порта на мат. плате.
Они большие и красивые цацки, согласен Biggrin
А по делу, есть хоть какое-то подтверждение, разумное, что они лучше стандартного USB порта, если без питания с ПК ?
(Отредактировал 22-04-2017 в 14:13 shiza.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Звук с ПК / 22-04-2017 15:39
А вот интересно, будет ли разница между УСБ-2 и УСБ-3 портами?

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Звук с ПК / 22-04-2017 16:33
(22-04-2017 12:10)PnL писал(а):  По-моему, будет зависеть от БП компа, если обычный комповый импульсник, то разницы вообще никакой не должно быть - все будет определять он. Лучше внутри компа развести шины питания так, чтобы помехи меньше попадали и поставить колец ферритовых.
По моим наблюдениям, ферритовые изделия в цепи питания 220 привносят в звук сглаживание динамики, микродетальности и общее упрощение звука. По крайней мере, такое давал промышленный сетевой фильтр времён первых ПК. В нём каждая розетка подключена через свой дроссель и стоит общий большой дроссель на всех вместе с проходным конденсатором.

(22-04-2017 15:39)nashua писал(а):  А вот интересно, будет ли разница между УСБ-2 и УСБ-3 портами?
В третей версии лучше реализация в звуковом смысле. Хотя и вторая версия протокола.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Звук с ПК / 22-04-2017 17:49
(22-04-2017 16:33)adsh писал(а):  По моим наблюдениям, ферритовые изделия в цепи питания 220 привносят в звук сглаживание динамики, микродетальности и общее упрощение звука.
Или успокаивают от лишних гармоник переменки. Эффект уменьшения яркости. Кому нравится, кому нет. Вот дроссель, который будет иметь не только реактивное, но и ощутимое, в некоторых случаях, активное сопротивление может динамику подожрать.

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Звук с ПК / 22-04-2017 17:56
(22-04-2017 14:09)shiza писал(а):  Они большие и красивые цацки, согласен Biggrin
А по делу, есть хоть какое-то подтверждение, разумное, что они лучше стандартного USB порта, если без питания с ПК ?
Почему большие? У меня маленькая... и на вид неказистая, зато звук с ней... ммм. Вот жаль проблемка нарисовалась в связке Linux-NEC-Amanero. И даже патч есть в линуксе, но сам "ниасилю". _https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1240798
Может поможете? Embarrassed
Где-то сравнивали не так давно и результаты выкладывали на этом форуме. Всё ожидаемо: аудиофильский ЮСБ-порт оказался лучше обычного, а PCIe-USB - ещё лучше.
Вот например в чём отличия одной из этих плат от ЮСБ-порта материнки
   
(Отредактировал 22-04-2017 в 18:15 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
shiza Не на форуме
Постоялец
***

Откуда: Н.Новгород-К.Рог
Сообщений: 308
Репутация: 10
RE: Звук с ПК / 22-04-2017 22:05
(22-04-2017 17:56)Kir9790 писал(а):  И даже патч есть в линуксе, но сам "ниасилю". _https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=1240798
Может поможете? Embarrassed
Помогу, какая ОС у вас и железо ? Можно в ЛС.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL , Kir9790
nashua Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 5 051
Репутация: 233
RE: Звук с ПК / 23-04-2017 14:23
https://hi-fi-forum.net/uploads/201704/p...6e1.attach
Выглядит как реклама карты

"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Звук с ПК / 23-04-2017 16:48
(23-04-2017 14:23)nashua писал(а):  https://hi-fi-forum.net/uploads/201704/p...6e1.attach
Выглядит как реклама карты
Реклама чего именно? Специально ж убрал все названия и ссылки, чтоб не подумали, что реклама Angry
Там перечисление "чем именно отличаются эти ЮСБ-карты" от портов в материнке. Лень было набирать, быстрее картинку сделать.
(Отредактировал 23-04-2017 в 16:49 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: adsh , VNV73
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Звук с ПК / 23-04-2017 18:48
(22-04-2017 09:51)Kir9790 писал(а):  Наткнулся на ссылочку по настройке ПК для качественного воспроизведения звука. Думаю будет полезна.
Нашёл в рекомендациях противоречия.

С одной стороны:

Цитата:Отключить все функции касающиеся режимов энергосбережения;
Отключить все функции касающееся режимов динамического изменения частот (функции авторазгона);
С другой стороны - эти функции как раз это и делают:

Цитата:Жестко зафиксировать частоту процессора на минимально допустимом значении

Выставить минимально возможные с т.з. стабильности системы напряжения питания для процессора
Не понятно - зачем это:

Цитата:Отключить абсолютно все куллеры, которые только можно увидеть внутри корпуса компьютера

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Звук с ПК / 23-04-2017 19:09
Цитата:Отключить все функции касающиеся режимов энергосбережения;
Отключить все функции касающееся режимов динамического изменения частот (функции авторазгона);
Это как раз те вещи, в которых все источники единодушны. Имеется ввиду не просто снизить энергопотребление и частоту ЦП (центрального процессора), а сделать так, чтоб частота и напряжение во-первых не прыгали, а во-вторых отключить те датчики, процессы и потоки внутри ЦП, которые постоянно следят и мониторят температуру и загрузку ЦП.
В этой теме выкладывались результаты, когда отключение этих функций явно снижало латентность операционной системы.

Цитата:Отключить абсолютно все куллеры, которые только можно увидеть внутри корпуса компьютера
По кулерам ИМХО перестраховка. У себя при отключении кулера (он единственный у меня) разницу не "детектировал". Оставил на минимальных оборотах для самоуспокоения, акустического шума от него нет, определить включен или выключен МузПК - затруднительно.
В теме Игоря (Soroka) был диалог насчёт кулера, отключать или нет.
(Отредактировал 23-04-2017 в 19:14 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Звук с ПК / 23-04-2017 19:12
Куллеры шум добавляют, даже самые тихие. Громко слушать не мешают, но если в тишине... Это одна из причин по которой буду собирать отдельный для аудио комп с полностью пассивным охлаждением.
Ну а автор утверждает, что якобы после снижения частот и питания куллерное охлаждение не понадобится. Ну и кроме того - они сами по себе могут вносить помехи в питание.

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Звук с ПК / 23-04-2017 19:28
(23-04-2017 19:09)Kir9790 писал(а):  Имеется ввиду не просто снизить энергопотребление и частоту ЦП (центрального процессора), а сделать так, чтоб частота и напряжение во-первых не прыгали, а во-вторых отключить те датчики, процессы и потоки внутри ЦП, которые постоянно следят и мониторят температуру и загрузку ЦП.
Это похоже на самообман. При той загрузке, которую создаёт проигрыватель, ничего не прыгает ибо и так находится на самом минимуме.

А сами датчики не отключаются, отключается реакция на их показания. Делается это на уровне драйвера ОС.

Температура и напряжения всё равно мониторятся - это видно в BIOS.

(23-04-2017 19:09)Kir9790 писал(а):  В этой теме выкладывались результаты, когда отключение этих функций явно снижало латентность операционной системы.
Сама программа для измерений может грузить проц и вызывать прыгание напряжения и частоты. Нужно разбираться с корректностью таких измерений.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
onv Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 3 609
Репутация: 260
RE: Звук с ПК / 23-04-2017 19:34
(23-04-2017 19:12)PnL писал(а):  Ну а автор утверждает, что якобы после снижения частот и питания куллерное охлаждение не понадобится.
Есть понятие throttling, сжечь интеловский проц от перегрева практически невозможно, он автоматом будет вставлять нужное количество холостых циклов, чем сильнее перегрев, тем быстрее его превращение в бабушкин калькулятор по производительности. Видимо, автора не беспокоит превращение нормального проца в тупой кирпич, как и перегрев небезвентиляторного БП, если ему откусить кулер при радиаторах, рассчитанных исключительно на принудительный обдув.
Найти все сообщения
 
Цитировать
soroka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 454
Репутация: 466
RE: Звук с ПК / 23-04-2017 19:37
(23-04-2017 19:28)adsh писал(а):  Это похоже на самообман. При той загрузке, которую создаёт проигрыватель, ничего не прыгает ибо и так находится на самом минимуме.

А сами датчики не отключаются, отключается реакция на их показания. Делается это на уровне драйвера ОС.

Температура и напряжения всё равно мониторятся - это видно в BIOS.

Сама программа для измерений может грузить проц и вызывать прыгание напряжения и частоты. Нужно разбираться с корректностью таких измерений.
Совершенно верно, это и есть самообман.
Загрузка процессора примерно 1%, частота стабильная, ничего не прыгает, не скачет, если конечно система чистая, в ней нет ничего лишнего из софта и по возможности сеть отключена.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kir9790 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
RE: Звук с ПК / 23-04-2017 19:53
(23-04-2017 19:37)soroka писал(а):  Совершенно верно, это и есть самообман.
Загрузка процессора примерно 1%, частота стабильная, ничего не прыгает, не скачет, если конечно система чистая, в ней нет ничего лишнего из софта и по возможности сеть отключена.
Это если отдельный музПК, система действительно чистая (то есть чистейшая), и ЦП мощный (как у вас), сетевые контроллеры и прочее отключено, не слушать DSD и т.д. и т.п....... То есть в таких идеальных условиях - да. А в остальных - нет. Проверено множество раз, вот например
https://hi-fi-forum.net/forum/thread-176...pid3619789
Поэтому и рекомендуют отключать все функции энергосбережения.
(Отредактировал 23-04-2017 в 20:00 Kir9790.)

I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 4 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS