+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Кабельная тема. (/thread-201595.html)
RE: Кабельная тема. - alex23 - 14-03-2023 23:26
(14-03-2023 22:30)zick писал(а): Суть вопроса - один кабель пропускает больше звука, как вы не раз говорили, или один кабель вмешивается в АЧХ и ФЧХ, не так как другой?Ніякої ділеми в даному питанні не існує. Якісніше кабель, незалежно від якого фактору(матеріал. конструкція, довжина, конектори...) - більше нюансів. більше інформації. Яким чином це стається(?) менший опір, зменшення механічних вібрацій. а від цього резонансів, зменшення зовнішнього впливу...завдяки вище згаданому ...матеріал. конструкція, довжина, конектори..
RE: Кабельная тема. - zick - 14-03-2023 23:45
Что значит качественней - это универсально?
Ну вон Спиридоныч поставил минимализм и получил качество, кто-то на тёмный источник и мрачный усилитель поставил Нордост верхний и что, он разве не качественный, но звук же будет мрак.
Я подозреваю, что вышеупомянутый Спиридоныч перед тем, как выбрать этот конкретно кабель, на своей системе проверил больше разных, чем я видел. И не думаю, что ему так всё равно, как он бравирует - просто он стал на место, не маскирует звук классных компонентов со своим специфическим голосом.
Хорошо говорить - ребята успокойтесь и слушайте музыку, когда она у самого уже не может играть лучше.
(14-03-2023 23:11)skown писал(а): [пропускная способность разная из-за потерь, величина которых зависит от параметров кабеляЯ тоже могу ошибаться, но когда вижу жменю деталей в блочке на кабеле, возникает подозрение, что пропускная способность тут вторична.
RE: Кабельная тема. - Vasiles - 15-03-2023 06:40
(14-03-2023 21:09)t.800 писал(а): кабеля от разных производителей, от Америки до Китая.Якщо це кабелі нижнього цінового рівня, то результат передбачуваний.
Щоб почути меджик від кабелю, треба певний його рівень.
А підійде він в систему чи ні, це вже інша історія
(14-03-2023 21:51)t.800 писал(а): Правильное расположение акустики Виброразвязка акустики с полом,Все проексперементоване, акустика на ногах, рухалась по хаті. В порівнянні з кабелем, ці потуги не такі вже і ефективні.
Зрештою це мій досвід і результат який я досягнув. Кожен вибирає, те що вважає найкращим особисто для нього.
(14-03-2023 22:30)zick писал(а): Суть вопроса - один кабель пропускает больше звука, как вы не раз говорили, или один кабель вмешивается в АЧХ и ФЧХ, не так как другой?Не готовий відповісти
Ви у нас інжинер і дослідник.
Я просто практик, ставлю, слухаю. Є покращення в плані розширення і чистоти сигналу в порівнянні з попереднім, пасує по окрасу, все кабель стає в систему. (це так коротко)
Доки він буде стояти, час покаже
RE: Кабельная тема. - parasound - 15-03-2023 09:05
(15-03-2023 06:40)Vasiles писал(а): Все проексперементоване, акустика на ногах, рухалась по хаті. В порівнянні з кабелем, ці потуги не такі вже і ефективні.Бывает акустика где и головки подбирают, и расстановка сильно влияет на результат. Сдвиг на 1см уже хорошо заметен.
Зрештою це мій досвід і результат який я досягнув. Кожен вибирає, те що вважає найкращим особисто для нього.
Может в вашей консерватории что-то не так.
RE: Кабельная тема. - serg68 - 15-03-2023 09:17
(15-03-2023 09:05)parasound писал(а): Бывает акустика где и головки подбирают, и расстановка сильно влияет на результат. Сдвиг на 1см уже хорошо заметен.не то, что сантиметр. Пол сантиметра а то и миллиметры. Последняя наша встреча с Константином Квадрокотом тому примером. Костя если захочет отпишется.
Может в вашей консерватории что-то не так.
Единственные колонки которые у меня играли без усилий на расстановку это Dynaudio Confidence C4 Signature . Я так понимаю из за того, что передняя панель этих ак систем узкая и отражающая составляющая мизерно мала. Могу конечно ошибаться но мне это представляется именно так
RE: Кабельная тема. - parasound - 15-03-2023 09:48
Я с запасом написал, чтобы людей не травмировать
. У меня тоже самое.Настраиваю по натуральности голоса и размерам КИЗ. Миллиметры решают многое.
RE: Кабельная тема. - VNV73 - 15-03-2023 10:23
Это связано с интерференцией волн и справедливо для любых АС.
А если более конкретно - это "игра фаз".
Кабели, углы установки АС, земляные петли, расположение компонентов в пространстве и т.д., влияют на фазовую картину. И этих факторов так много, что просчитать всё не представляется возможным.
Остается работать по факту, отталкиваясь от того, что есть и двигаясь в направлении "куда надо".
И вот методы работы, по достижению искомого звука, могут быть разнообразными. Кабели "один из..", но не единственный. Некоторым так проще и понятнее.
RE: Кабельная тема. - zick - 15-03-2023 13:30
(15-03-2023 06:40)Vasiles писал(а): Не готовий відповістиЯ не инженер. И я не скептик в отношении кабелей, просто я считаю и можно сказать, знаю точно, что то, что люди называют мэджиком очень часто оказывается искривлением фазовой и частотной картины.Кабель в совокупности с остальной электрической цепью не "пропускает больше звука" , а пропускает сигнал нелинейно.
Ви у нас інжинер і дослідник.
Вы писали в моей теме, что кабель это одно, а катушки в динамиках, индуктивности в кроссовере, вторички выходного трансформатора - это всё разные вещи. Но они составляют общую цепь, и изменение параметров любого из этих компонентов эту цепь изменяет, и изменяется звук. Один и тот же кабель в сетапе по разному повлияет на динамик 8 ом и 4.
RE: Кабельная тема. - Vasiles - 15-03-2023 15:16
Та хто сперичається, звичайно все впливає. Навіть настрій. Хіба я десь написав, що щось не впливає ?
В моєму конкретному випадку максимальний ефект був досягнений завдяки кабелю.
Хоча я і котушки міняв і ноги міняв і рухав акустику.
RE: Кабельная тема. - zick - 15-03-2023 16:12
(15-03-2023 15:16)Vasiles писал(а): Навіть настрій.Именно.
Есть один аудио-блогер, Архимаго. Он часто что-то измеряет, довольно грамотно, явно не из почитателей культа Вуду, и по результату одного такого опыта сравнения кабелей он написал , резюмируя:
нет ничего плохого в том, чтобы покупать дорогие товары, если они вам нравятся; просто четко объясните, для чего вы это покупаете, и будьте в состоянии проявить юмор в отношении своих невротических убеждений, если это так.
RE: Кабельная тема. - artshop - 15-03-2023 16:50
Геть усе впливає на остаточний фазовий баланс, як мова йде за стерео, чи моно з двох АС.
Але найбільш впливає розташування АС!
І як хтось гадатиме, що у випадку зміни будь якого кабелю, розташування АС не потрібно скорегувати..., то є велика помилка!
RE: Кабельная тема. - serg68 - 15-03-2023 17:49
Абсолютно согласен! Если раз и навсегда подружил колонки с помещением то стена кабелей не влияет никак ни на наполненность ни на атмосферность!
И предлагаю не путать эффект получаемый при правильной расстановками при смене кабелей. Они абсолютно разные
RE: Кабельная тема. - artshop - 15-03-2023 17:54
Саме так...
Я колись робив допис, що з усіх кабелів найважливіши, то кабелі живлення.
Так теж бува, але бува і інакше!
... багато чинників існує... Простирадло нотувати, наразі, настрою не маю...
RE: Кабельная тема. - serg68 - 15-03-2023 17:55
Абсолютно согласен! Если раз и навсегда подружил колонки с помещением то смена кабелей не влияет никак ни на наполненность ни на атмосферность!
И предлагаю не путать эффект получаемый при правильной расстановке и при смене кабелей. Они абсолютно разные
В тот момент а это именно момент (не требующий приработки каких либо прогревов и прочей лабуды как при смене кабелей) это слышно и сравнить это даже со сменой компонентов некорректно. Звук заливает комнату, обволакивает и наполняет собой. Если на пальцах
(15-03-2023 17:54)artshop писал(а): Саме так...так глядишь и пятёрку заработаешь
Я колись робив допис, що з усіх кабелів найважливіши, то кабелі живлення.
Так теж бува, але бува і інакше!
... багато чинників існує... Простирадло нотувати, наразі, настрою не маю...
И хер какие микрофоны помогут. Нужно таскать, двигать и в последствие стучать по низу колонки для движения на миллиметры, и это может занять не один месяц. Но когда это услышал «это» трудно с чем то перепутать
(15-03-2023 10:23)VNV73 писал(а): Кабели, углы установки АС, земляные петли, расположение компонентов в пространстве и т.д., влияют на фазовую картину.И это сюда же относится
А если кто то расскажет, что междуколонками у него четыре метр, то скажу точно, звука там нет
RE: Кабельная тема. - AudioTomCat - 15-03-2023 18:26
Я на форуме недавно, 10 лет, так вот раньше были кабелефобы, УУУУУУ какие, не чета нынешним.
RE: Кабельная тема. - artshop - 15-03-2023 18:38
Що до 4 м.
Може бути і 10, як АС "достріюють" до ТП 10-20 м. , а КДП це дозволяє/вимагає...
Костю!
... я гадаю, в мене вже 5+? (від тебе..)
RE: Кабельная тема. - serg68 - 15-03-2023 18:47
(15-03-2023 18:38)artshop писал(а): Що до 4 м.так я касательно форума. Здесь таких нет
Може бути і 10, як АС "достріюють" до ТП 10-20 м. , а КДП це дозволяє/вимагає...
(15-03-2023 18:38)artshop писал(а): Костю!майже так
... я гадаю, в мене вже 5+? (від тебе..)
(15-03-2023 18:26)AudioTomCat писал(а): Я на форуме недавно, 10 лет, так вот раньше были кабелефобы, УУУУУУ какие, не чета нынешним.Ну тогда же «мэплшейд и омега микро» была, а сейчас УУУУУ…..
RE: Кабельная тема. - dok123 - 15-03-2023 19:50
Є аудіофіли і меломани.Кожному потрібен різний кабель.Але те що любий кабель вносить зміни і в звук -тут не потрібні докази.І ще -чим більші гроші,тим більше сурпризів в звуці.І кабель ціною в компонент я вважаю нормальним явищем якщо ви гурман.Меломану воно не потрібно.
RE: Кабельная тема. - serg68 - 15-03-2023 20:18
Это как СПОРТ!
Здоровым не нужен, а больным противопоказан
RE: Кабельная тема. - artshop - 15-03-2023 21:05
Ой! Яке необачлеве порівняння!
---
Великий спорт (над коштовні кабелі), то так, тягар скалічених, аби довести свої здібності, або знайти сенс у житті, за рахунок фанатичного збочення...
А от фізичні вправи (кабелі необхідної якості), то є показник запоруки гармонійного розвитку!