+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Сколь верёвочка ни вейся… (/thread-39154.html)
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - Гаруспик - 27-10-2011 19:21
Она может какая-то и есть, но также ничто по сравнению с вертикальной.
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - janikol - 27-10-2011 20:20
а почему Вы думаете что вертикальное смещение(вибрация) преобладает над горизонтальным? на то она и паразитная вибрация чтоб не выбирать плоскость своего распространения
...т.е. у переотраженной от стен(мебели) звуковой волны поднять апарат силы есть а вот криволинейно толкнуть уже нет
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - Гаруспик - 27-10-2011 20:28
Повторяю в который раз - очень малое пятно контакта, квадратные микроны буквально. Массивный стальной стакан. Он будет передавать боковую вибрацию на магнит уже в очень ослабленном виде.
Прикоснитесь к стиральной машине пальцем или сядьте на неё. Есть разница?
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - janikol - 27-10-2011 20:46
(27-10-2011 20:28)Гаруспик писал(а): Повторяю в который раз - очень малое пятно контакта, квадратные микроны буквально.
в данном контексте это называется неприемлемое сопряжение двух деталей и прямой повод для люфта(стука), т.е. уже сама конструкция ножки будет добавлять некой расхлябанности как в устойчивости так и в звуке
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - Гаруспик - 27-10-2011 21:26
По поводу расхлябанности и стука отвечаю - это произойдет тогда, когда вибрация достигнет такого уровня, что приведет к значительному перемещению магнитов, на которые одновременно действуют 2 уравновешенные силы: давление сверху и сила отталкивания снизу.
А если по русски - дома никогда.
И я даже молчу про возникающую ЭДС в зазоре (вспоминаем поведение неодимового магнита в трубе), которая демпфирует любые колебания магнита.
p.s. Я понимаю, что кому-то очень хочется кое-что обосрать, но инженерных знаний не хватает. Предлагаю начать с clearaudio magix, в которых используется точно такой же принцип.
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - karmadon - 27-10-2011 21:36
Ян, если стойка достаточной массы, звуковой волной ее хрен толкнешь сбоку, согласитесь. А вот вибрации пола, особенно ЖБ, имеющего несравнимо большую массу, чем стойка, вполне успешно передаются оной.
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - janikol - 27-10-2011 23:00
(27-10-2011 21:26)Гаруспик писал(а): p.s. Я понимаю, что кому-то очень хочется кое-что обосрать, но инженерных знаний не хватает. Предлагаю начать с clearaudio magix, в которых используется точно такой же принцип.ничего обидного мною не сказано... и Ваша реакция более чем странная
...моя специальность - "судебная автотехническая экспертиза" оттуда и знания, в частности по сопромату
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - Гаруспик - 27-10-2011 23:24
А откуда у вас знания по изготовлению колонок в форме книжки?
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - Eugene. - 27-10-2011 23:35
(27-10-2011 21:36)karmadon писал(а): Ян, если стойка достаточной массы, звуковой волной ее хрен толкнешь сбоку, согласитесь. А вот вибрации пола, особенно ЖБ, имеющего несравнимо большую массу, чем стойка, вполне успешно передаются оной.Я бы не был столь оптимистичен. Неоднократно наблюдал интересный эффект. Комната – около 25 м2, акустика по длинной стороне, чуть сбоку стол (расстояние метра 2,5) на столе монитор (тринитрон), пол – монолитная армированная бетонная плита толщиной в 100мм, потом слой евро-рубероида, потом 30мм ДСП, сверху мягкое покрытие. Так вот, при большой громкости совершенно отчетливо наблюдалось подергивание изображения в такт музыке. При ближайшем рассмотрении стало понятно, дрожали струны в трубке. Я, интереса ради, взгромождал монитор на лист микропористой резины, а эффект не пропадал. Помогало отворачивание морды в сторону от акустики.
С уважением
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - Yuri S - 27-10-2011 23:45
С боку аппарат более оптекаемый, чем снизу или сверху. Телевизор - другое дело, у него экран как парус.
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - Гаруспик - 27-10-2011 23:54
У меня есть возможность взять внятный вибродатчик, который меряет виброскорость в полосе частот 10-1000 гц и обязуюсь провести корректный сравнительный тест.
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - синоптик - 28-10-2011 00:01
Игорь! Думаю интересно всем чтоб если уж у тебя есть такая возможность и приборная база- чтоб ты попробовал разные варианты виброразвязок ....от шипов до различных плит и сэндвичей из разнородных по плотности и структуре материалов....Конечно обьём работы огромный....но полезный до немогу!
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - Yuri S - 28-10-2011 00:03
Вибродатчик к спектроанализатору надо подключать, и полоса пошире нужна. А приборной базы - сильно мало, надо методиками обладать...
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - Гаруспик - 28-10-2011 00:07
Вибродатчик с экранчиком. Прислонил датчик,выбрал частоту - показывает виброскорость в этой полосе частот. Записал показания в тот же excel - построил график.
Методика конечно нужна. Самое важное обеспечить равные условия.
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - Eugene. - 28-10-2011 00:45
О, это уже речь не мальчика, а мужа
С уважением
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - karmadon - 28-10-2011 08:36
(27-10-2011 23:54)Гаруспик писал(а): У меня есть возможность взять внятный вибродатчик, который меряет виброскорость в полосе частот 10-1000 гц и обязуюсь провести корректный сравнительный тест.А что, не особо и глобальная сумма, если затевать производство...
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - Гаруспик - 28-10-2011 09:47
Согласен. Сам удивился как эти приборы подешевели, когда немного вник в тему. Но тем не менее, выбрасывать 200 баксов же тоже не хочется =)
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - Viktor D - 28-10-2011 09:59
(27-10-2011 23:35)Eugene. писал(а):Скорее всего это особенность конструкции тринитронов, апертурная решётка очень чувствирельна к вибрациям.(27-10-2011 21:36)karmadon писал(а): Ян, если стойка достаточной массы, звуковой волной ее хрен толкнешь сбоку, согласитесь. А вот вибрации пола, особенно ЖБ, имеющего несравнимо большую массу, чем стойка, вполне успешно передаются оной.Я бы не был столь оптимистичен. Неоднократно наблюдал интересный эффект. Комната – около 25 м2, акустика по длинной стороне, чуть сбоку стол (расстояние метра 2,5) на столе монитор (тринитрон), пол – монолитная армированная бетонная плита толщиной в 100мм, потом слой евро-рубероида, потом 30мм ДСП, сверху мягкое покрытие. Так вот, при большой громкости совершенно отчетливо наблюдалось подергивание изображения в такт музыке. При ближайшем рассмотрении стало понятно, дрожали струны в трубке. Я, интереса ради, взгромождал монитор на лист микропористой резины, а эффект не пропадал. Помогало отворачивание морды в сторону от акустики.
С уважением
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - Гаруспик - 28-10-2011 19:14
Чисто для дезигна хочется сделать хотя бы часть ножек прозрачными. А то никто не поверит, что внутри не пружина или вакуум. Стекло, оргстекло - всё пропускается магнитное поле. А бывает эээ прозрачный феромагнетик?
Ну или хотя бы прозрачный, поддающийся мехобработке проводник?Ну или может какие-то другие идеи по теме?
RE: Сколь верёвочка ни вейся… - TarasBoolba - 28-10-2011 19:19
Прозорих феромагнетиків не бачив ніколи і навіть нечув.. може якісь кристали на рідкоземельних металах, але то високі технології і ціни.. принаймі нелінійна оптика бачив і мацав, треба довідники сучасні шукати і дивитись в старих нема точно!