+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... (/thread-45947.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - SomS - 20-02-2017 11:45
(20-02-2017 10:08)prokopev.sergey писал(а): Добрый день всем! Я опять прошу совета и пояснений. Решил продать свой 900 комплект, и перейти на класс повыше, но душа лежит именно к technics. В моем городе продают усь и пред А5 и А6, за 50 000 руб. На много ли он лучше моих 900 и 800? Или вообще в А100 упираться?Сразу оговорюсь, что говорим об аппаратах в нормальном техническом состоянии.
Так же очень заинтересовали ранее не известные мне модели SU-9070, SE-9060 slim, И ооочень понравился усь и пред с монстерским дизайном похожим на макинтош SU-9600, SE-9600. Последнее продают с колонками за 70000руб, не далеко от меня. Что скажете? Или может не стоит оно всего этого? заранее благодарен друзья!
У меня были 900 двойка, А5-А6мк2, сейчас А3-А4 (это "батько" А100) В принципе, разница есть значительная, причем между А5 и 900 она меньше чем между А3 и А5. но нужно учитывать что колонки должны быть соответствующими, что бы позволяли эту разницу услышать. Сейчас, с позиции пройденного, я бы "пропускал" А5 и сразу целился на А3 или А100. А5000 это тот же А100 только в "подарочной" упаковке (и бывает только на 110В).
9600 сам лично не слышал, отзывы встречал только хорошие. Как правильно вам подметили надо смотреть на состояние - все же они постарше остальных моделей и как эксплуатировались - вопрос важный. Сдается мне что он будет поинтереснее А5, но я думаю и значительно дороже. А тек - слушать надо, желательно со своим источником и колонками, поэтому, обять таки как правильно заметили - постарайтесь договориться о прослушке под залог
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - prokopev.sergey - 20-02-2017 13:02
Спасибо друзья. Буду пытаться купить 9600 и усь и пред. Уж больно дизайн мне по душе. Прям фильм Обитель зла какой то)
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Abizian - 20-02-2017 13:16
Soms! Что лучше - Technics SE-A2000 или А3+А4?
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Sonor - 20-02-2017 13:46
(20-02-2017 13:16)Abizian писал(а): Technics SE-A2000Как-то потребление сети у него маловато, 248 ватт, или же в схемном решении питания какие-то новшества.
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - aleg55555 - 20-02-2017 13:53
Просто понравилось...
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - SomS - 20-02-2017 22:49
(20-02-2017 13:16)Abizian писал(а): Soms! Что лучше - Technics SE-A2000 или А3+А4?Я вам не скажу - 2000 у меня никогда не было. В свое время (год-полтора наза) у нас проскочил за 1000 - хотел взять как второй, но пока думал - он ушел.
Но имею опыт недолгого прослушивания 2000 в системе абсолютно аналогичной моей - источник SL-P1200 и колонки МХ200 (опыт собственно при покупке колонок то и был). Кроме того как источник еще был 1700 бобинник. Оценка очень субъективная (поскольку слушал всего минут 20), но в целом он мне понравился, особенно при звуке с бобинника. Т.е. если бы меня попросили сравнить с моим А5 (на тот момент), то я бы наверное выбрал 2000.
Есть один не маловажный факт - колонки. Дело в том что МХ200 и 2000 - аппараты из одной временной линейки и на рынке Европы позицинировались как топовые модели (3000 пара была не во всех странах). Т.е другими словами они условно "подгонялись" друг под друга и возможно поэтому давали максимально хороший для этих аппаратов звук, а с другими колонками 2000 будет звучать хуже.
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Abizian - 21-02-2017 00:17
Так А5+А6 продаётся в идеале за 50-60 тыщ руб (и очередей/ажиотажа нет).
Просто пара А3+А4 в идеале продаётся за 140 тыщ руб (комплект А100 в идеале - 150 тыщ) (очередей в обоих случаях тоже не наблюдается)...
а некий добрый человек хочет за 2000-ый 200 тыщ... давно уже хочет. И долго ещё хотеть будет. Пока хотелки не убавит. Раза в 2 минимум. Мож кого на ностальгию и пробьёт. Но умный человек даже за 100 тыщ найдёт получше.
Напомню, многие из нас мечтали о жЫгулях. Но даже за цену Тойоты Короллы их никто уже не возьмёт. Даже нулёвые и в гараже 30 лет простоявшие.
Потому что ностальгия ностальгией, а тойота лучше.
Technics SE-A2000 - прекрасный усилитель. За 1000 уе (и то что-то творится в мире неправильное, если старая (и тем более - сильно бэушная) техника не теряет свою стоимость - что само по себе абсурдно... прогресс, блин... по логике вещей он должен стоить, как кучка запчастей
, а стоит, как новенький при анонсе в 199х лохматом).
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Abizian - 21-02-2017 11:36
Точнее - в данном случае даже не как новенький. А в 3,5 раза дороже. СтОит. И поэтому стоИт. Не хочет никто такое схемотехническое счастье за такие деньги. И в 2,5 раза дороже, но с маленькой коцкой тоже никто не хочет.
И почему бы это так?
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - prokopev.sergey - 21-02-2017 19:31
Вот, как и договаривались, выкладываю фото антенны. Не забывайте, что это второе что я сделал в радиоэлектронике, после подкручивания т101 на приемнике) подскажите что доработать. С уважением друзья
А я все же нацелен на 9600.
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - SomS - 22-02-2017 00:54
(21-02-2017 00:17)Abizian писал(а): ...и то что-то творится в мире неправильное, если старая (и тем более - сильно бэушная) техника не теряет свою стоимость - что само по себе абсурдно... прогресс, блин...да ничего не творится. есть в такой науке как экономика такое понятие как "стоимость денег" которая такие явления легко и понятно объясняет ибо не корректно сравнивать 400 баксов в 95 году и 1000 баксов в 2017 как два целых числа в отрыве от временной шкалы. Ну да это не о Техниксе совсем
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Abizian - 22-02-2017 01:12
Странно, почему-то на машины после 5-10 лет использования такое понятие, как "стоимость денег" не влияет.
И на телевизор почему-то не влияет.
И на любую другую микросхемную технику не влияет.
Почему-то эта "стоимость денег" влияет исключительно на аудиоаппаратуру.
Почему?
(А в данном конкретном случае ещё и в сторону удорожания влияет - аж в 3,5 раза относительно цены в момент выпуска)
И почему-то "стоимость денег" лишь относительно недавно внезапно начала влиять - 5 лет назад видел объявление о продаже комплекта SL-P2000 + SE-A2000 (пред + мощник) в идеальнейшем состоянии за 500 баксов. И народ ещё не спешил с покупкой - цена обсуждалась в сторону понижения.
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - novack - 22-02-2017 01:33
(22-02-2017 01:12)Abizian писал(а): ...5 лет назад видел объявление о продаже комплекта SL-P2000 + SE-A2000 (пред + мощник) в идеальнейшем состоянии за 500 баксов. И народ ещё не спешил с покупкой - цена обсуждалась в сторону понижения.И это событие так Вас подкосило, что спустя 5 лет Вы все ещё муссируете эту тему?
Хорош троллить здесь о 2000. Все уже поняли, что за 500 Вы бы купили этот комплект, оторвали ему боковины...и далее по тексту. Скучно уже, ей богу...
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - SomS - 22-02-2017 01:36
(22-02-2017 01:12)Abizian писал(а): Странно, почему-то на машины после 5-10 лет использования такое понятие, как "стоимость денег" не влияет.не подменяйте понятия, выглядит смешно. я говорил о не корректности прямого сравнение стоимости денег в 95 году и 2017 которая была в вашем спиче, а не про стоимость дивайса. На стоимость влияют многие показатели - состояние, редкость, качество, стоимость аналогичных товаров и т.д.
И на телевизор почему-то не влияет.
И на любую другую микросхемную технику не влияет.
Почему-то эта "стоимость денег" влияет исключительно на аудиоаппаратуру.
Почему?
(А в данном конкретном случае ещё и в сторону удорожания влияет - аж в 3,5 раза относительно цены в момент выпуска)
И почему-то "стоимость денег" лишь относительно недавно внезапно начала влиять - 5 лет назад видел объявление о продаже комплекта SL-P2000 + SE-A2000 (пред + мощник) в идеальнейшем состоянии за 500 баксов. И народ ещё не спешил с покупкой - цена обсуждалась в сторону понижения.
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Abizian - 22-02-2017 01:37
Нет, но правда интересно - почему именно и только аудиоаппаратура в какой-то момент не то что перестала дешеветь в связи выработкой, бэушностью и моральным устареванием, а вдруг начала дорожать.
То ли действительно всё плохо у современных аппаратов. То ли интерес поддерживается искусственно.
Я не помню, чтобы в 70-80-90 какой-то б/у аппарат можно было продать за цену нового - и чем старее, тем дешевле он стоил. Как любая вещь, за исключением антиквариата.
И вдруг, ближе в 2010-му это старьё начало дорожать... Качество/звук новых стал настолько плох?
Я сейчас скажу крамолу, но однажды я включил из любопытства один и тот же диск в SL-PS770А - и в новый недорогой DVD-плейер Panasonic DVD-S52 2007 г.в., который в 2007 стоил в 2 раза дешевле техникса... буквально так, на полминутки... и мне показалось, что дешёвенький DVD-агрегат звучит... лучше.
Или, как минимум, не хуже.
Вслушиваться не стал, но негатива не заметил.
Да простят меня боги саунда.
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - SomS - 22-02-2017 11:06
(22-02-2017 01:37)Abizian писал(а): Нет, но правда интересно - почему именно и только аудиоаппаратуравинил, машины, посуда и т.д. не учитываем?
(22-02-2017 01:37)Abizian писал(а): Да простят меня боги саунда.
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Abizian - 22-02-2017 15:49
Винил - это понятно, новее нет чаще всего. А если есть, то ухудшенный кривыми руками ремастированный. BD-диски почему-то не дорожают. Как и DVD - эти вообще задаром не нужны на вторичке.
Машины и посуда дорожают не ширпотребные.
А аудиоаппаратура самая ширпотребная. И этот тренд вдруг появился в последние лет 6-7, до этого момента всё это барахло продавалось существенно дешевле даже своей продажной цены. И уж тем более не дороже.
И как раз всякие эксклюзивные и мегадорогие наутилусы и грандутопии на вторичке нафиг никому не сдались дороже новых.
Дорожает именно ширпотреб. Ну и чуть выше ширпотреба.
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - SomS - 22-02-2017 16:37
(22-02-2017 15:49)Abizian писал(а): Винил - это понятно, новее нет чаще всего. А если есть, то ухудшенный кривыми руками ремастированный. BD-диски почему-то не дорожают. Как и DVD - эти вообще задаром не нужны на вторичке.Дорожает не только винил, но и например многие СД. Например попробуте найти первое издание на СД Tsuyoshi Yamamoto "St.Elmo" и сравните со стоимостью той же пластинки (хотя и сама пластинка не дешевая). Думаю вы удивитесь.
Машины и посуда дорожают не ширпотребные.
А аудиоаппаратура самая ширпотребная. И этот тренд вдруг появился в последние лет 6-7, до этого момента всё это барахло продавалось существенно дешевле даже своей продажной цены. И уж тем более не дороже.
И как раз всякие эксклюзивные и мегадорогие наутилусы и грандутопии на вторичке нафиг никому не сдались дороже новых.
Дорожает именно ширпотреб. Ну и чуть выше ширпотреба.
Но более правильно наверное сравнивать с машинами. Есть машины которые отправляются на свалку, а есть те которые стоят денег гараздо больших чем при выпуске. Более того, с течением времени некоторые модели которые были выброшины и стояли на полностью ржаивые на свалке возвращаются к жизни - их отысквают и востанавливают. Таких примеров масса.
В аудио так же. И ширпотреб никак не дорожает. Зайдите на любую барахолку и посмотрите аппаратуру по 100-1000 грн - вот такм как раз ширпотреб, а 2000 никак нельзя отнести к ширпотребу. Да это не какой-то выдающийся аппарат, а просто более менее нормальный усилитель. И я думаю если посмотреть современные новые дивайсы, то аппарат такого уровня будет стоить гараздо больше 1000 баксов. Ну а если один или пару человек выставили его за 4000 то это как говорится их личное дело
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Abizian - 22-02-2017 17:35
Стоил мой 900-ый 500 баксов в 94-95-ом => к ~ 2010 уже за 200 народ гнушался брать => а щас опять 500...
Всегда старая бэушная аппаратура в 70-80-90-ых только дешевела с каждым годом. Дорожать начала последние лет 6-7.
Неширпотреб (от 1 000 000 руб) не дорожает. Только дешевеет.
Никому, повторюсь, акустику по-настоящему шедевральную - наутилусы или гранд утопия бе вы даже за её исходную цену не продадите. А всякий (на её фоне) ширпотреб - продадите.
Я ещё могу понять, когда такие аппараты, как 7000, сохраняют свою стоимость, но не 900-2000...
Но даже 7000 продаётся в Японии весьма дешевле своей исходной цены.
А 2000 нет.
Поэтому я не понимаю - почему дорожает (либо сохраняет свою стоимость) именно далеко не шедевральный относительно бюджетный (и близкий к нему) сектор?
И насчёт CD и винила? Так бapыги и держат цену! Вот и весь секрет. А я ненужные мне CD продал за первую предложенную мне цену. Не фиг раритеты, но тем не менее бapыги и их раз в 5 дороже втюхивают.
И улучшенных изданий CD и винила уже не будет - всё, кто успел, тот и купил => вот и все причины возрастания на них цены. А техника вроде как всё улучшается и улучшается... прогресс.
И никогда раньше до конца нулевых бэушная техника не дорожала. Только дешевела. И вдруг...
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Andrey67 - 22-02-2017 18:16
Abizian
Я вот реально не могу понять? Вы пытаетесь поставить на один уровень 800-900-1000-ый и 2000-ый? Или как?
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Abizian - 22-02-2017 18:47
2Andrey67 - притчём здесь Ваш непонятный мне вывод?
1. Я не понимаю - почему дорожает (либо сохраняет свою стоимость) именно далеко не шедевральный относительно бюджетный (и близкий к нему) сектор?
2. Почему этот тренд вдруг появился в последние лет 6-7, до этого момента всё это барахло продавалось существенно дешевле даже своей продажной цены. И уж тем более не дороже.
3. Я не помню, чтобы в 70-80-90 какой-то б/у аппарат можно было продать за цену нового - и чем старее, тем дешевле он стоил. Как любая вещь, за исключением антиквариата. Качество/звук новых после 2005-го стал настолько плох?
4. Почему этот тренд не касается по-настоящему шедевральных аппаратов? Которые действительно представляли собой вершину аудиофильской инженерной мысли.
И этот вопрос касается и техникса, особенно в связи непонятным ценообразованием именно на 2000-ый.