![]() |
Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Разное (/forum-5.html) +--- Форум: Курилка (/forum-36.html) +--- Тема: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". (/thread-90449.html) Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 |
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - groove - 03-12-2015 17:42 (03-12-2015 17:05)ivan ivanov писал(а): Увидел в подписи у одного весьма грамотного конструктора на ВегалабеЮрий, долго объяснять. ![]() Суть в том, что не думая невозможно что то вообще делать. Тем более правильно. Не рассчитав каскад нельзя спаять провода с диодами и транзисторами и не получить хлопок, сизый дым и аромат ванили на всю квартиру. Механизм таков. 1. Думаем 2. Думаем 3. Думаем 4. Производим эксперимент и получаем результаты. 5. Думаем над полученным результатом 6. Думаем над полученным результатом 7. Думаем над полученным результатом 8. Повторяем эксперимент на модели, доработанной в результате пунктов 5-6-7 и получаем результат 2 9...... .... И так до состояния полного успокоения. ![]() RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - hi-fi-fan - 03-12-2015 17:45 (03-12-2015 17:29)groove писал(а): Просто оставлю это здесь. Эпично. ![]() ![]() RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - full_ignore - 03-12-2015 17:48 (03-12-2015 15:36)kozij писал(а): Когда построите , не забудьте похвастаться.На первую часть уже ответил раньше. АС не содержит фильтров , но динамик -электромеханическая резонансная система и взаимное влияние есть всегда. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AntonZP - 03-12-2015 18:04 (03-12-2015 17:42)groove писал(а): Механизм таков.т.е. до достижения мудрости. Виталий я согласен с вами обоими но хочу Вам напомнить старый анекдот: На улице недалеко друг от друга подрабатывают два гитариста - молодой и старый. Молодой музыкант показывает суперскоростную технику, "пилит" по всему грифу, сногсшибательно импровизирует, а старый скромно стоит в сторонке и извлекает вдумчиво пару-другую нот. Около молодого гитариста - никого, около старого - толпа народу. Один слушатель не выдержал, подошел к старому музыканту и спрашивает: "Как так получается, что тот молодой музыкант быстро играет, показывает фантастическую технику, и его никто не слушает, а вы спокойно играете несколько нот и вас слушает толпа народу?" Старый музыкант подумал и ответил: "Он только еще ищет свою ноту, а я уже нашел..." RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - groove - 03-12-2015 18:04 (03-12-2015 17:36)ivan ivanov писал(а): Как то гадко стало...Удивительные метаморфозы двойных стандартов на Вашем примере ![]() Когда человек говорит, мол не слышит проводов - налетает стая кобловодов и в популярной манере объясняют почему тот идиот и куда ему идти. Когда человек, мягко говоря пишет не очень приятные вещи в адрес его оппонентов, но это соответствует линии кабельной партии - одобряется и пропускается мимо ушей. А когда человек рассказывает о том, что он все слышит, кости высокочастотные и прочее (что сразу одобряется лайками сокабельников), но вот появляется мэм с его личным высказыванием и его личной системой, что же так вызывает у вас когнитивный диссонанс? Мне кажется это не правильно. Да и не честно по отношению к форумчанам, которые были отправлены к холодильникам. ![]() RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Wehr-wolf - 03-12-2015 18:12 groove ![]() Так вот она какая КДП ! Кстати судя из того что я вижу (там серванты с посудой, телики на заднем фоне) у меня закрадывается вполне логичный вопрос. Причем это будет касаться стен, потолка и прочего. Что будет если в таких условиях как на фото, включить тестовые частоты с делать замеры. Каково качество АЧХ будет в итоге. Это вопрос к тому, что тут кабеля выслушивают и ловят правильный и не правильный звук. Так вот мне интересно, судя по фото с шкафом где посуда на заднем фоне, можно ли результаты прослушивания выносить за пределы этого места ? Неважно как бы оно там звучало, к примеру хорошо, но будут ли эти результаты иметь вес в иных условиях. Это вопрос на логику скорее. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - madhohol2 - 03-12-2015 18:53 (03-12-2015 18:38)Юрий11 писал(а): Не вижу ничего криминального в своей виниловой системе 4-х летней давности.Вы же сказали что сейчас ничего не изменилось. А причем тут лучше или хуже. Никто не говорит что она у вас не звучит, тем более, что она звучит для вас. Вы же сами начали всем рассказывать что если мы, к примеру я, не слышу мех.колебания провода и прочие прелести, то моя системы не способна и прочая... а ваша вот способна. вот ее и показали, чтоб люди могли связать слышимые вами эффекты, с тем на чем они звучат. причем так, что и глухой слышит... и сделать выводы о ваших рассказах.. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Юрий11 - 03-12-2015 18:55 Нет, я сказал, что и на той системе слышал всё то же. А неизменились только АС. Что касается слышимости проводов и прочего, то ещё раз повторю - дело не в цене, а в звуковом баллансе, хотя я на свои дины штуку потратил. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - groove - 03-12-2015 18:59 (03-12-2015 18:13)OPPOzicia писал(а): Нет никаких двойных стандартов. Искажена причинно-следственная связь. Ни один "слышащий" не пришёл в тему к "инженеру" и не упрекнул его в глухоте, наоборот - в безграмотности, лоховстве,что повёлся на маркетинг- сколько угодно.Что? Зайдите в мои темы и посчитайте сколько гуано одареннотслышащими там вылито. Километры. Начиная от упрёков в глухоте и заканчивая личными оскорблениями. Вы не с этой планеты и совершенно не правы в своей логике ![]() Второе, если есть интерес раз в пол года поспорить на форуме, то зачем мне это делать с барыгами, как вы выразились, уж лучше спорить с умными, воспитанным, честными и просто золотыми товарищами типа вас? Да ещё и с двойной честью. Эх, жаль у меня немного убавилось ![]() Третье, моя позиция как мастера заключается в том, что человек, который позволяет себе выражаться в тоне нетолерантном и некрасивом, должен иметь хоть какую нибуть подопреку для этого. По-моему даже школьник понимает, что товарищ, рассказывающий о влиянии НАПРАВЛЕНИЯ предохранителя должен иметь либо сверхаудиоситему 126левела в исключительно подготовленной комнате либо справку. Вот не вижу третьего варианта, кроме похищения рептилоидами и имплантации в кору головного мозга спец чипа для усиленной чувствительности к направлению предохранителя. Хотя ![]() RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - OPPOzicia - 03-12-2015 19:02 (03-12-2015 18:53)madhohol2 писал(а): вот ее и показали, чтоб люди могли связать слышимые вами эффекты, с тем на чем они звучат. причем так, что и глухой слышит... и сделать выводы о ваших рассказах..Вы можете доказать обратное ? Или вы уже определяете прозрачность тракта по фотографии ? Вот у Грува акустика на керамических дорогих динамиках, что уже предполагает высокое разрешение, но ничего не известно об остальных компонентах системы, из чего вообще сложно предположить что в реальности он слышит на этих колонках. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Eugene. - 03-12-2015 19:09 (03-12-2015 17:05)ivan ivanov писал(а): Например,усилитель должен иметь как можно меньший коэффициент искажений.Не передергивайте. Было же сказано – для конкретной задачи. Может быть, если и нужен минимальный коэффициент гармоник, то Техникс и есть лучший усилитель. А если нужен хорошо играющий усилитель, то там другие критерии. И если они кому-то конкретно неизвестны, то не значит, что они неизвестны всем. С уважением. P.S. Мне вообще интересно, сколько тут людей, профессионально проектирующих звуковую технику? Столько всего понаписано, что хочется увидеть и материальные подтверждения излитого на сих страницах гигантского опыта выходящего за рамки кухонного стола. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - madhohol2 - 03-12-2015 19:23 (03-12-2015 18:13)OPPOzicia писал(а): за бездарейвы считаете каждый должен спаять по усилителю?)) Вот я люблю ходить на рыбалку. Так что, я теперь должен скроить и склеить себе лодку, сконструировать и изготовить катушку и удилище, леску изготовить? RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - ivan ivanov - 03-12-2015 19:57 (03-12-2015 19:09)Eugene. писал(а): Не передергивайте.Ну и какова же задача? Я думал,что максимально близко к оригиналу воспроизвести фонограмму. А вы какую-нибудь другую задачу имели в виду? RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - groove - 03-12-2015 20:08 (03-12-2015 19:17)OPPOzicia писал(а): Так это что старые обиды ? Слушайте, неужели можно серьёзно относиться к буковкам на мониторе и к мнению неадекватных людей ? Естественно , что таковые могут присутствовать и в лагере "слышащих", важно только то как вы сами относитесь к таким вещам - я имею ввиду влияние на звук различных типов коммутации.Да какие ещё обиды? Я же вам доступно объясняю, да ещё и с примерами, что логика ваша не корректна и вы видите лишь одну сторону медали. Нет правды и неправды, есть выбранная вами сторона. Тут все правы. Или все неправды. Не суть. Не понял вторую часть вопроса, если про провода - сейчас пс аудио акустический, есть ещё хул, кардас, шины мундорф и прочий оем с бляхой за деньги. Были топовые Супра сворд на литце, ещё кучу разных приносили. Отношусь никак. Соль-перец по вкусу. Не более. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - OPPOzicia - 03-12-2015 20:14 (03-12-2015 20:08)groove писал(а): Не понял вторую часть вопроса,Отношение к кабелям понятно адекватное. Вы случайно или намеренно не хотите рассказать какие у вас ещё компоненты,кроме акустики ? ![]() (03-12-2015 20:08)madhohol2 писал(а): А это форум производителей усилителей? И с чего вы всем ярлыки вешаете?Тут форум любителей хай-фая , т.е. звука высокой верности(точности), и уже сам формат предполагает что ничего неважного в этой теме нет и быть не может, но есть категория троллей ,которые не имея у себя дома системы подпадающей под критерии "хай-фая", не интересующиеся вообще темой коммутации, не экспериментирующие, не владеющие хорошими кабелями т.е. вообще далёкие от владения вопросом имеют дурость и наглость поучать других, тех кто не просто купил дорогой кабель, а может легко обосновать почему именно такой, с какими сравнивал и т.д. это одна из важных составляющих хорошего звука. При этом все вопросы с подбором компонентов, с расстановкой и акустическим оформлением комнаты у большинства давно решены, так что это снова не по адресу. А вот троллей я открыто называю тем,кем они являются на самом деле, другого не заслужили. (03-12-2015 20:02)t.800 писал(а): Аудиофил не просто меняет и перепродаёт компоненты и кабеля, он ищет "свой звук." ![]() RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Тибетский Ламер - 03-12-2015 20:37 OPPOzicia писал(а):Вы случайно или намеренно не хотите рассказать какие у вас ещё компоненты,кроме акустики ?OPPOzicia , Что-то типа этого - http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-94336.html RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - ivan ivanov - 03-12-2015 20:42 (03-12-2015 19:09)Eugene. писал(а): Мне вообще интересно, сколько тут людей, профессионально проектирующих звуковую технику?Я открою вам страшную тайну...представляете,все усилители,которые производятся и продаются в мире-все!спроектированы профессиональными инженерами. И отвратительный дубовый ТехнИкс,и ранние Неймы(а также и поздние,которые не так хороши),и Макинтош 501,и Ямаха за 200 с чем-то долларов новая...все. И еще тонны всякого для про рынка,где барахла -еще больше,чем в домашнем. Так что ж нам теперь,мнение любого из них считать истиной в последней инстанции?А усилок-то чего ж так хреново звучит? Аааа,зато он хорошо показывает синус на экране... Понимаете,проблема в том.что ваших изделий я не слышал. Вот с Кулибиным мы могли спорить,но при этом я отдавал ему должное,что усилители его звучат хорошо.Неплохо звучат корректоры Глена Гульда. Вот те колонки,которые Groove запостил-их слышал. Если бы я послушал ваши изделия и нашел бы,что они звучат хорошо-разумеется,ваши слова имели бы для меня больший вес,чем просто слова. А вообще -тут форум потребителей,в основном.В мире,к примеру,гораздо большее количество потребителей вина,чем виноделов,и их святое право-обсуждать продукт. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - OPPOzicia - 03-12-2015 20:45 (03-12-2015 20:37)Тибетский Ламер писал(а): OPPOzicia , Что-то типа этого -О, уже понятнее. Две ГМки ,значит в двухтакте где то 100-120. ![]() RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - groove - 03-12-2015 20:47 (03-12-2015 20:14)OPPOzicia писал(а): Отношение к кабелям понятно адекватное. Вы случайно или намеренно не хотите рассказать какие у вас ещё компоненты,кроме акустики ?Не знаю ни одного товарища, у которого полностью решены вопросы с акустическим оформлением комнаты. А комнаты правильных пропорций и размеров вообще дикая дичь. Давайте сюда ссылки что ли на это большинство товарищей, а то пока на словах да на словах. Обоснуйте Пс: да пжалста, такие малыши есть сейчас, ожидаю по крупнее в ближайшее время. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - OPPOzicia - 03-12-2015 20:56 Усилители красавцы ! Респект. Про комнаты - скажем так, где мне звук очень понравился всегда присутствовала выделенная и обработанная комната,( по крайней мере зоны первых отражений и области за колонками и за слушателем), компоненты были разного уровня, но всегда был грамотно решен вопрос с питанием системы, регенераторы и фильтры, кабели и всё прочее. Хороший звук складывается по кирпичику не один год и со всеми составляющими. |