+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Музыка (/forum-12.html)
+--- Тема: GENESIS-Это наше ВСЁ)) (/thread-75895.html)
RE: GENESIS-Это наше ВСЁ)) - zick - 04-12-2013 16:21
(04-12-2013 15:41)kergelen писал(а): From Genesis to Revelation - это как зарождение цунами ...Здравствуйте ,Николай Николаевич.
Я его даже на виниле до сих пор не смог купить. Остальные пять есть, а его нет. Мне его предложили за такие деньги, что мне остаётся только
Купить этот альбом нетрудно ,его издавали под разными названиями ,с минимальным расхождением в треклисте.
Genesis
The Silent Sun
Where The Sour Turns To Sweet
Rock Roots
1969
And The Word Was...
The Original Album
Gigantes Del Pop Vol. 24
Historia De La Musica Rock
На дискогсе их сотни ,начиная с одного доллара.
У нас на форуме тоже можно купить ,если захотеть.
.....19.Genesis Rock Roots UK Decca ex/ex+ 210
RE: GENESIS-Это наше ВСЁ)) - nord1663 - 04-12-2013 16:23
Намудрил ты, Коля. Всё значительно проще. Первое - оно и есть первое, тем более, тогда когда "в школьное окно, смотрят облака...".
Я эту работу заценил и полюбил на третий день непрерывного слушания, а диск у меня вот такой.
![[Изображение: d6ef22fe658f.jpg]](http://s018.radikal.ru/i526/1312/1c/d6ef22fe658f.jpg)
RE: GENESIS-Это наше ВСЁ)) - iLMe57 - 04-12-2013 16:28
http://www.genesismuseum.com/vinyl/fgtr.htm
Первые прессы (настоящие) и стоят больших денег.
У меня минивинил CD с бонусами и мне хватает.
P.S.Николай стал писать всё конкретнее и понятнее.
Придраться можно, но не буду...
RE: GENESIS-Это наше ВСЁ)) - Comandante - 04-12-2013 16:35
kergelen писал(а):Эта работа, первая работа, даже правильнее первоначальнаяКоля, так и не понятна разница между этими двумя словами. Ведь можно с таким самым успехом использовать термин "primer songs". Не, тема недокручена.
kergelen писал(а):Не могу я согласиться с иными поклонниками Genesis в том, что они говорят про From Genesis to Revelation!Не совсем понятно, с чем именно выражено несогласие, это первое и второе, что именно, какие фразы имеются ввиду. Общие фразы, нет конкретики, недокручено.
Ведь это все нужно знать "некоторым меломанам", для работы над ошибками, дабы глубжее и ширшее копнуть под фундамент, понять где же заложен динамит.
kergelen писал(а):Я его даже на виниле до сих пор не смог купить. Остальные пять есть, а его нет.Озвучу, может быть крамольную вещь, состоящую в том, что малый тираж или другими словами, недостаточное кол-во экземпляров этого альбома обусловлено фактором отсутствия должного спроса на него. Ведь как известно со школьных учебников по экономике, именно спрос рождает предложение. А то что хочет купить Коля и Саша им до лампочки. Лично как по мне, ну не найду, да и черт с ним, будем болванку слушать, а уж здесь выбор огромнейший. Я лично тоже пока не готов оплатить, пока не могу сложить его ценность для себя. Еслиф чё, переживем и это.
RE: GENESIS-Это наше ВСЁ)) - kergelen - 04-12-2013 17:42
Не следует однако думать, что Кергелен только габриэлевский период ценит, хотя по большей части так оно и есть. Когда лет наверное двадцать пять было, присел сильно почему-то на Duke, хоть и A Trick of the Tail наиболее значительный среди безгабриэлевских. Мне всё казалось, что он (Duke) в эстетическом смысле близок к The House of Blue Light Deep Purple, скажу даже, что для меня это почти одна музыка, но это КХН (кергеленическое хулиганское наблюдение).
Нравилась мне там одна песня очень сильно (Heathaze), особенно когда наступает припев, как прорывает плотину... Есть там и ещё одна (Misunderstanding), которая звучит для меня как послесловие к Heathaze, хоть и расположена она в пластинке предыдущей. Я почему-то представляю их в обратном порядке...
RE: GENESIS-Это наше ВСЁ)) - doom - 04-12-2013 18:24
Коля-молодец!!Передай привет Кергелену!
С тобой я во многом здесь согласен,но.......
Мы как то с другом,который является ярым поклонником Дженезиса,и все альбомы он хорошо анализировал,ибо они все выходили на его глазах.Ему сейчас 75 лет,и все свои идеальные первопрессы винила,он завещал мне официально.
Обсуждая часто с ним именно этот момент,когда от абсолютно непримечательного первого альбома,был проложен мостик к одному из реальных шедевров Арт-рока-Беспокойному альбому.И мы пришли к общему мнению,что без Божественного вмешательства,тут не обошлось реально!!
Столь разительного и быстрого перехода от мальчишеской непрофессиональной романтики к серьёзнейшему творению-по другому не возможно объяснить !!! Только Бог,только Бог
RE: GENESIS-Это наше ВСЁ)) - kergelen - 04-12-2013 18:45
Я не против Бога как такового, но по моему первая пластинка такая-же серьёзная как и последующие, просто дубовато... не технически (это уж само собою), дубовато именно творчески, но проглядывает же?
А что до друга, то 75 лет... это наверное рекорд по слушанию рока (по крайней мере мне известный!), во всяком случае я лично знал человека под семьдесят, но не за семьдесят.
RE: GENESIS-Это наше ВСЁ)) - iLMe57 - 04-12-2013 18:53
(04-12-2013 18:24)doom писал(а): ....из книги "Genesis. Turn It On Again!" Dave Thompson, Backbeat Books, 2004, глава 5.:
Обсуждая часто с ним именно этот момент,когда от абсолютно непримечательного первого альбома,
был проложен мостик к одному из реальных шедевров Арт-рока-Беспокойному альбому.
И мы пришли к общему мнению,что без Божественного вмешательства,тут не обошлось реально!!
Столь разительного и быстрого перехода от мальчишеской непрофессиональной романтики к серьёзнейшему
творению-по другому не возможно объяснить !!! Только Бог,только Бог
Цитата:А в 1969 году на сцену, как чертик из табакерки, выпрыгнула группа King Crimson - в девичестве
психо-фолковое трио Giles, Giles and Fripp. После концерта в Спикизи, прошедшего 9 апреля 1969 года,
большинство влиятельных рок-журналистов того времени, толпой переметнулись на их сторону.
К июлю того года, коллектив уже называли самой обсуждаемой группой. Для Genesis все это стало важной
отметкой того, что цели, к которым они направились, были востребованы, а значит - всё не зря.
И с музыкальной точки зрения, и с позиции восприятия группы King Crimson зрителями, все было именно тем,
чего хотели для собственной музыки и сами музыканты Genesis. «Мы считали их гениями», говорит Гэбриэл,
«они делали ровно то, что хотели делать мы, но только гораздо круче и лучше. Для нас они были идеалами,
этакими гигантами, к которым стремиться и стремиться. Кто мы такие? Они воплотили наши мечты в жизнь!»
На примере King Crimson, музыканты поняли, что на самом деле толпа на рок-концерте может быть взрослой,
спокойной, тихой и внимательной, так что, сомнения относительно своего поведения на сцене, вскоре у них отпали.
Потихоньку, они начали приводить в движение и механизм собственной группы.
RE: GENESIS-Это наше ВСЁ)) - doom - 04-12-2013 19:02
(04-12-2013 18:45)kergelen писал(а): Я не против Бога как такового, но по моему первая пластинка такая-же серьёзная как и последующие, просто дубовато... не технически (это уж само собою), дубовато именно творчески, но проглядывает же?У нас на сходку ходит дедушка,которому 90 лет.Он до сих пор слушает Iron maiden,и Slayer.Genesis он не любит,и считает их попсой.В основном слушает хэви и трэш.Я его хотел на doom присадить,но он его послушал,и казал,что ему скучно,и он засыпает под такую музыку
А что до друга, то 75 лет... это наверное рекорд по слушанию рока (по крайней мере мне известный!), во всяком случае я лично знал человека под семьдесят, но не за семьдесят.
RE: GENESIS-Это наше ВСЁ)) - alex-rael - 04-12-2013 19:17
Genesis (нарівні з Yes) вважаю самою культовою та знаковою групою прога. Але слухати можу тільки період від Trespass до Seconds Out (а найулюбленіший період від Nursery Cryme до A Trick Of The Tail). IMHO
RE: GENESIS-Это наше ВСЁ)) - kergelen - 04-12-2013 20:09
Потом прошло много времени, многое стало уже казаться каким-то не натуральным, наигранным каким-то. Всё переслушивалось без конца и краю, с ранних к поздним... с поздних к ранним... ну и за два с половиной десятка лет (при разной интенсивности в разных возростах) как-то устаканилось. Стали моими чащеслушаемыми, а значит и любимыми, как и писал я раньше - Nursery Cryme, Foxtrot и Selling England by the Pound. Причём Selling England by the Pound всегда считался у меня лучшим (он у меня какой-то "старинный" англичанин, при чём по дешёвке купленный, лет семь назад, за 15$ всего, звучит гад здорово!), но теперь он мне уже кажется черезчур "бронзовым". Чаще слушаю Foxtrot. Это одна из тех не многих пластинок в рок-музыке, которая не позволяет себя прослушать (как H to He, Who Am the Only One у Van der Graaf Generator), а это для Кергелена - виза прямо в его душу. Nursery Cryme вообще самый красивый у них по правде; он очень скоро сделался любимой пластинкой... моей жены, не только дженэзизовской, но и вообще во всей коллекции! так что он скорее уже её, чем мой.
Вот эта ей вроде сильно нравится:
RE: GENESIS-Это наше ВСЁ)) - Сергій - 04-12-2013 21:57
Люблю ранний Genesis с Питером, мои любимые альбомы Foxtrot и Selling England by the Pound. Слушаю часто, как правило, 2-3 раза в неделю.
RE: GENESIS-Это наше ВСЁ)) - heco - 05-12-2013 09:48
Гейбриэловский , это беспорно мой предпочтительный период, самый любимый , на сегодняшний день альбом , это Nursery Cryme!
Хотя и последующие альбомы слушаю иногда.
Но с моим любимым альбомом соперничает "ягненок"- последняя работа Питера в группе!
RE: GENESIS-Это наше ВСЁ)) - kergelen - 05-12-2013 12:19
(05-12-2013 09:48)heco писал(а): ...самый любимый , на сегодняшний день альбом , это Nursery Cryme!Вот уж этот Nursery Cryme! Видно его многие любят. Значит не зря он жене так нравится. В отличии от мужчин, женщины ни черта не понимают в музыке, но слышат они её лучше!
RE: GENESIS-Это наше ВСЁ)) - alex-rael - 05-12-2013 12:58
Peter, sorry...
![[Изображение: OPovQiKa.jpg]](http://f3.s.qip.ru/OPovQiKa.jpg)
RE: GENESIS-Это наше ВСЁ)) - kergelen - 05-12-2013 14:02
А где же комментарий к фото?
RE: GENESIS-Это наше ВСЁ)) - Comandante - 05-12-2013 14:20
(05-12-2013 14:02)kergelen писал(а): А где же комментарий к фото?Каждый для себя, уже прокомментировал картинку, в меру своей испорченности
RE: GENESIS-Это наше ВСЁ)) - kergelen - 05-12-2013 14:40
Но я не знаю никаких подробностей, а испорченностью большой не обладаю.
RE: GENESIS-Это наше ВСЁ)) - status - 05-12-2013 20:12
Имею все пластинки Genesis до 91-го включительно.Лучшие альбомы несомненно с Габриелем,но и остальные работы тоже интересные.Слушаю
Генезис только под настроение и довольно редко,т.к. их музыка для меня
это и возвращение к молодости и предвкушение того кайфа,который я почувствовал,когда понял эту музыку.Для того,чтобы такое настроение возникло,нужно отвлечься от повседневности,суеты,немного
RE: GENESIS-Это наше ВСЁ)) - kergelen - 07-12-2013 14:28
Подобно тому, как засматриваемся мы красивых женщин на экранах, фотографиях, а порою и на живописных полотнах, не редко так же посматривая и на некоторых живых, находящихся в "зоне досягаемости", которые как назло регулярно мелькают у нас перед глазами (и до которых нам вряд ли предстоит прикоснуться лишь пальцем), точно так же и во многих других сферах жизни (вспомнить недостижимый кергеленов Nottingham Anna Log!) наблюдается в точности похожее явление. Но как часто бывает, что не к этим красотам тянется порою наше мягкое, студнеобразное тело (любая физиология такова, например по сравнению с обычной железнодорожной рельсой). Гораздо интереснее бывают женщины не обладающие большой красотою, но обладающие чем-то... чёрт знает чем. Это же самое явление я часто наблюдаю и в своём отношении к музыке.
Как всем хорошо известно, Кергелен любит слушать конечно же габриэлевский период, но есть некоторые вещи, которые (опять же чёрт знает почему!) хоть и не принадлежат к этому периоду, но являют собою ещё большее выражение, оставаясь при этом своеобразными островами в мире звукового дженезисобытия. Это я про этот их "танец на вулкане" - первая композиция первой безгабриэловской работы. В ней не только сконцентрировался весь этот дженезизм, для меня она как образец того, что Кергелен зовёт Британским Арт-Роком. Вот эти все её мелодические и гармонические "развороты", её эта неуловимость эмоционального состояния и есть суть всякого настоящего "артовиковства". В ней есть одно совсем уж любопытное место, оно продолжается всего пять секунд и нигде больше не повторяется. Это уже ближе к финалу, с 5:07 по 5:11. Во всяком стОящем произведении есть глубинный подтекст, и чаще всего он никогда не поднимается на поверхность, оставаясь "топливом" всего сочинения. Но порою художник, по известной только ему одному причине, не на долго выталкивает этот подтекст на поверхность, и перевалившись на другой бок прямо у нас перед глазами, он снова тихо уходит в глубину (он не может долго оставаться на поверхности, не позволяет вес!). В вышеозначенном маленьком отрезке этого не большого сочинения это произошло с особенной яркостью и силой. Оно промелькнуло как синий марлин между волнами.
А вот общее звучание вещи, да и всего альбома в целом... да и всего внегабриэловского периода не могу назвать интересным. Для меня габриэлевский Genesis звучит почти как струнный квартет, а здесь - дуто-мелочная электроника. Жаль конечно мне звука, но какая получилась вещь...
Есть правда в этом альбоме и ещё одна, не менее замечательная вещь, следующая прямо за первой. Сама песня не так что-бы сильно мне и нравиться, но вот сам припев... это надо же было погрузиться в такую непроглядную бездну... ну и конечно знаменитый её инструментальный финал...