+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC (/thread-80556.html)
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC - AlexR2 - 04-03-2013 20:01
Ехайды-ну нет слов. В который раз уже. Итак-Вы берете, сграбливаете супероригинальный СД-первопресс, перегоняете во Flac(АРЕ)-и оставляете на харде. Не разжимая(плейеры типа Фубара это автоматом делают) воспроизводите. Какие-то дремучие машины, которые процесс распаковки заставляет заикаться-это езда даже не на Запоре, а на трехколесном лисапеде дяди лет 50-ти.При чем тут перепись на болванку? Разговор был про харды-а мне раз за разом какие-то доводы, попахивающие откровенной демагогией, про перепись на болванку и затем-гордо-мол, сравните. Правда, разница есть? Наверное-но сграбленные на хард СД будут побитно одинаковы что до сжатия, что после. И сам процесс сграбливания на т.н. кач-ве звучания(этот термин обожают всякие лунатики) не скажется никак-т.е. оригинал, сунутый в хороший дисковод, будет звучать также, как и его рип с харда. Пусть на компе стоит хорошая ЗК-допустим. Т.к. повторялось уже раз, наверное, миллион-FLAC\APE-это архиваторы-они беспотерьные. Можно до второго пришествия паковать туда\обратно-сумма(конечная) не изменится-скорее, воробьи на юг полетят. А сранивать ориг.СД-и какую-то самописанную болванку-ну да, вот это любимое развлечение любителей "звука"-и мощный аргумент.
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC - ms142 - 04-03-2013 20:23
AlexR2, а стоит ли в ковырнадцатый раз писать про архиваторы? У людей свое мнение и их зачастую непоколебать. Как в прямом, так некоторых и в переносном смысле...
Стартовый вопрос был прост "WAV vs FLAC", а через сообщение - про разницу непоймикакойикакзаписанной болванки и фирменного СД...
Ну шо тут сказать...
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC - VladimirNB - 04-03-2013 20:27
(04-03-2013 20:01)AlexR2 писал(а): Ехайды-ну нет слов. В который раз уже. Итак-Вы берете, сграбливаете супероригинальный СД-первопресс, перегоняете во Flac(АРЕ)-и оставляете на харде. Не разжимая(плейеры типа Фубара это автоматом делают) воспроизводите. Какие-то дремучие машины, которые процесс распаковки заставляет заикаться-это езда даже не на Запоре, а на трехколесном лисапеде дяди лет 50-ти.При чем тут перепись на болванку? Разговор был про харды-а мне раз за разом какие-то доводы, попахивающие откровенной демагогией, про перепись на болванку и затем-гордо-мол, сравните. Правда, разница есть? Наверное-но сграбленные на хард СД будут побитно одинаковы что до сжатия, что после. И сам процесс сграбливания на т.н. кач-ве звучания(этот термин обожают всякие лунатики) не скажется никак-т.е. оригинал, сунутый в хороший дисковод, будет звучать также, как и его рип с харда. Пусть на компе стоит хорошая ЗК-допустим. Т.к. повторялось уже раз, наверное, миллион-FLAC\APE-это архиваторы-они беспотерьные. Можно до второго пришествия паковать туда\обратно-сумма(конечная) не изменится-скорее, воробьи на юг полетят. А сранивать ориг.СД-и какую-то самописанную болванку-ну да, вот это любимое развлечение любителей "звука"-и мощный аргумент.Фубаровский звук меня менее всего интересует. Отстой. Игрушка для детей. Извините за резкость. А сравнивать надо все с СД диском, а не с чем то там лежащим на винте непонятно как туда попавшее.
А побитно пусть сравнивают теоретики и .... все кому хочется. Я предпочитаю все слушать. И на основе услышанного делать умозаключения.
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC - AlexR2 - 04-03-2013 20:30
(04-03-2013 20:27)VladimirNB писал(а): Извините за резкость.А-а-а-ясно. Тогда да.
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC - ms142 - 04-03-2013 20:30
(04-03-2013 20:27)VladimirNB писал(а): А сравнивать надо все с СД диском, а не с чем то там лежащим на винте непонятно как туда попавшее.Так может стоит понять, что и как на винт попадает и разобраться с этим?
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC - AlexR2 - 04-03-2013 20:31
(04-03-2013 20:23)ms142 писал(а): Ну шо тут сказать...Да-согласен.
(04-03-2013 20:30)ms142 писал(а): ]Так может стоит понять, что и как на винт попадает и разобраться с этим?Зачем? дядя сказал-это-детские игрушки-и ваще-менее всего интересует. Главное-делать...умозаключения.
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC - VladimirNB - 04-03-2013 20:32
(04-03-2013 20:30)ms142 писал(а):А вы разобрались?(04-03-2013 20:27)VladimirNB писал(а): А сравнивать надо все с СД диском, а не с чем то там лежащим на винте непонятно как туда попавшее.Так может стоит понять, что и как на винт попадает и разобраться с этим?
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC - ms142 - 04-03-2013 20:35
(04-03-2013 20:32)VladimirNB писал(а):В процессе.(04-03-2013 20:30)ms142 писал(а):А вы разобрались?(04-03-2013 20:27)VladimirNB писал(а): А сравнивать надо все с СД диском, а не с чем то там лежащим на винте непонятно как туда попавшее.Так может стоит понять, что и как на винт попадает и разобраться с этим?
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC - Тибетский Ламер - 04-03-2013 20:39
VladimirNB писал(а):Фубаровский звук меня менее всего интересует. Отстой. Игрушка для детей. Извините за резкость. А сравнивать надо все с СД диском, а не с чем то там лежащим на винте непонятно как туда попавшее.VladimirNB, а Вы "понятно", нормально настроенным ЕАСом на винт положите... а потом нормально (по коаксиалу) возьмите цифру с компа на ЦАП и через тот же ЦАП проиграйте и компакт диск.
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC - victorius - 04-03-2013 21:49
(04-03-2013 18:40)AlexR2 писал(а):Самым простым способом---пристегуешь к EAC плагин -раскодировщик(только для Flac)и спокойно раскодируешь его в Wav...после этого, если куе составлен правильно то все потреково появится у тебя в еаковском проекте для прожига и сразу можно приступать к записи...если карта куе составлена не правильно то вылезет одна композиция длиной в весь альбом....или просто может ругнутся об ошибке(04-03-2013 18:22)victorius писал(а): Мне нравится распаковывать в EAC....в фубаре почему-то цыканье появляетсяЧем, простите? ЕАС-вообще-то для сграбливания СД,нет? По вопросу-Foobar FLAC без плагинов, АРЕ-с соотв.плагином.
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC - vaps - 13-06-2019 10:54
(21-02-2013 09:02)All007 писал(а): Вот и я о том же. Зачем все это нужно, если можно купить проигрыватель и диск? Затем поставить диск и слушать. А если убрать мативацию "безвозмездно" за скаченное?Бывают записи, которые существуют, и довольно в неплохом качестве, но никогда не выпускались на любого рода носителях (TAPE, LP, CD, SACD и т.д...)
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC - VNV73 - 14-06-2019 00:06
Пару лет назад поразжимал вся свою коллекцию в .wav, а исходники, чтобы не занимали место, удалил. Тогда мне казалось, что так лучше.
А совсем недавно обнаружил, что исходный флак играет лучше разжатого в .вав.
Пришлось по новой всё скачивать.
Проблема, ИМХО, не в самом контейнере, а в том, что любая конвертация файла его портит. В том числе нарезка целого файла не треки. Подозреваю, что исходные файлы, которые перед распространением пакуют во флаки, играют лучше, вот только доступа к ним нету.
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC - rotla - 14-06-2019 00:50
(14-06-2019 00:06)VNV73 писал(а): Проблема, ИМХО, не в самом контейнере, а в том, что любая конвертация файла его портитЕще как портит!
А еще больше и портит перенос с компа на комп.
Покойный Лихницкий вообще говорил что слушать рипы надо на том-же компе, на котором они рипались, иначе всё.
А уж если на много киломотров по Сети передать - файл будет безвозвратно поврежден.
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC - VNV73 - 14-06-2019 01:04
(14-06-2019 00:50)rotla писал(а): Еще как портит!Можно шутить сколько угодно, но разница в звуке есть, и всяк кто имеет уши её слышит. При переносе файла, лично я разницы не отмечал.
А еще больше и портит перенос с компа на комп.
На форуме выкладывал два файла - один "исходный", другой "пересобранный" утилитой от Bug Head, с сохранением формата, размера и т.д. Это похоже на слепой тест? Так вот недавно мне отписался коллега и сказал что слушал те два трека и назвал какой из них, по его мнению, оригинальный. И был прав.
Что Вы на это скажете? Можете и сами попробовать.. Мало ли.
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC - AABBCC - 14-06-2019 01:33
(14-06-2019 00:06)VNV73 писал(а): Пару лет назад поразжимал вся свою коллекцию в .wav, а исходники, чтобы не занимали место, удалил. Тогда мне казалось, что так лучше.Все просто, флаки лучше играют на шим усилителе , так воздуха больше, а вав на нормальных. На шим+флак spread spectrum активируется, по летучим мышам будет видно.
А совсем недавно обнаружил, что исходный флак играет лучше разжатого в .вав.
Пришлось по новой всё скачивать.
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC - VNV73 - 14-06-2019 02:08
(14-06-2019 01:33)AABBCC писал(а): Все просто, флаки лучше играют на шим усилителе , так воздуха больше, а вав на нормальных.На любых усилителях исходный файл лучше. Причём это не только моё мнение. Проверено и на нескольких ПК и на "малине" встроенной в Филипс под Волумио. По последнему варианту своё мнение высказывал сторонний человек - хозяин аппарата.
Но ты конвертируй-конвертируй, раз тебе такое больше нравится. У каждого свое представление о "прекрасном". Ещё ВЧ должно стать меньше и НЧ проявлять себя только на "избранных" треках, а общая подача стать "мягкой", вот тогда зазвучит
Правильно?
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC - AABBCC - 14-06-2019 02:22
(14-06-2019 02:08)VNV73 писал(а): Но ты конвертируй-конвертируй, раз тебе такое больше нравится. У каждого свое представление о "прекрасном". Ещё ВЧ должно стать меньше и НЧ проявлять себя только на "избранных" треках, а общая подача стать "мягкой", вот тогда зазвучитНа твоем цапе, и инсталяции АС, если слышен звук, значит все правильно.)
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC - VNV73 - 14-06-2019 02:29
(14-06-2019 02:22)AABBCC писал(а): На твоем цапе, и инсталяции АС, если слышен звук, значит все правильно.)На моём ЦАПе хоть поддержка АСИО и ДСД есть, в отличие от... где ЮСБ по остаточному принципу поставили.
Может под Васапи разжатое и лучше играет, не знаю, давно не проверял, но я этой хренью давно не пользуюсь.
ЗЫ Когда будем удивлять мир "самолучшей системой"? Наверное она уже достигла невиданных высот? Надеюсь все провода и резисторы направил?
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC - AABBCC - 14-06-2019 02:58
(14-06-2019 02:29)VNV73 писал(а): На моём ЦАПе хоть поддержка АСИО и ДСД есть, в отличие от... где ЮСБ по остаточному принципу поставили.Только благодаря асио, их и смогли впарить несколько штук, так бы вообще никто не повелся.)
(14-06-2019 02:29)VNV73 писал(а): Может под Васапи разжатое и лучше играет, не знаю, давно не проверял, но я этой хренью давно не пользуюсь.Если васапи на мин. задержках под вин 7-10 хрипит, то это уровень юсб и цапа.) От того и флаки лучше по пятницам звучат, а вавы по вторникам.) А как на самом деле, ты и сам не знаешь, но это и не важно, главное процесс не останавливать. У меня в тумбочке 2 карты креатиф лежат, могу подарить, хоть с файлами разберешься окончательно.)
(14-06-2019 02:29)VNV73 писал(а): ЗЫ Когда будем удивлять мир "самолучшей системой"? Наверное она уже достигла невиданных высот? Надеюсь все провода и резисторы направил?Никогда, только с профи своего дела. Тобой не виданных, еще года три назад достигла.) И трансформатор на подстанции перемотали, и фазой на север развернули.)
RE: Подтвердите или опровергните что WAV лучше FLAC - Алекс69 - 14-06-2019 08:08
Внешний цд Плекстор был когда-то - кеомплектная программа копировала и писала цд с почти 100 процентной верификацией , на сидюках других фирм - от 86 до 96 процентов оригинала. Цд аудио Плекстор копировал часа два. Стоил долларов 300. Интересное занятие было - сравнивать ориг и икопию. На одном диске была разница - Мадонна- ориг чистенько а копия- сибилянты, на остальных - не замечено.
Ну то таке...