Hi-Fi Forum
«Мир аудиокассет» Chrome - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: «Мир аудиокассет» Chrome (/thread-85538.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839

RE: «Мир аудиокассет» Chrome - Konica - 12-07-2013 11:13

(12-07-2013 11:07)YURCO писал(а):  самый приятный все же АХ, но он вне конкурса Happy0144
А бэлый QX ищщо краше

RE: «Мир аудиокассет» Chrome - YURCO - 12-07-2013 11:18

(12-07-2013 11:01)Sonor писал(а):  А у меня 120-тки такие:
этот же корпус видим здесь Улыбка
[attachment=399975]
(12-07-2013 11:13)Konica писал(а):  А бэлый QX ищщо краше
хде фото ? Улыбка

есть еще такой родственничек Wink
[attachment=399998]

RE: «Мир аудиокассет» Chrome - VeschiiOleg - 12-07-2013 11:26

(12-07-2013 09:35)Ниро писал(а):  Олег, Вы хотите сказать что быстродействие светодиода ниже чем механического индикатора!? Shocked
Быстродействие определяет не светодиод, а детектор-преобразователь и, если он среднего уровня (а в Наках именно такой), то никакой светодиод это не исправит.

Но я говорил о другом - о том что зачастую конструктивно заложено небольшое количество светодиодов, что приводит к грубой градации и, как правило, пользователь не замечает изменения на 1-2дБ, А если и замечает, то он особо сильно может не волноваться, это в пределах допуска.

Я ни к кому не приставал, а лишь подтвердил, то что это нормально. Улыбка
(12-07-2013 10:23)YURCO писал(а):  лх - начальный добротный феррум, если хочется разнообразия, то можно попробовать, правда сложную музыку я б на нее не писал, ЖХ получше (ненамного), но 120-ку я бы не трогал - тонкая лента, хотя если что-то, что будет редко слушаться на хорошей деке, то тож можно Party0012
Вот средняя GX в нижнем ряду - очень качественная. Лента на уровне лучше среднего или ближе к верхнему нормалу.

RE: «Мир аудиокассет» Chrome - Ниро - 12-07-2013 15:00

Вы имеете в виду быстродействие индикатора как устройства, тогда да.

Но согласитесь что для грубого тестирования ленты не важно какой индикатор.
Если у ленты хуже параметры то индикатор и показал эту разницу. Совершенно не обязательно брать тестовую деку для того что бы это увидеть.

RE: «Мир аудиокассет» Chrome - serjo - 12-07-2013 16:00

(12-07-2013 09:35)Ниро писал(а):  
(12-07-2013 09:04)VeschiiOleg писал(а):  
(11-07-2013 07:56)Alex_kag писал(а):  


Сергей при записи посмотрел на показания индикатора, а через некоторое время на одно деление уровень стал ниже.
Причем тут состояние деки!? Он измерял относительные показания на деке с одинаковыми параметрами, хоть возможно и не оптимальными! Или вы хотите что бы у каждого стоял прецизионный вольтметр возле деки и при записи настраивать по нему!? Улыбка)) Бред. Господа не путайте настройку деки с пользовательской оценкой ленты кассеты.
Всё верно Константин !
Вроде всё понятно написал,Чем человеку не понравился мой ответ ?
(12-07-2013 09:55)Sonor писал(а):  
(12-07-2013 09:52)duca1972 писал(а):  Спасибо Sonor за ответ.Значит таки кассета виновата.Как то давненько пытался записать такую же кассету но кассета была старая и уставшая.Результат был никакой.А тут только распечатал кассету и то же самоеTongue.Ну что-ж прийдется ленту выбросить,а останется корпус только от неё.
Всё верно, но на максимуме калибровок, если они ручные, её вытянуть как-то ещё можно, но просто зачем, лента должна дышать и писаться легко в нулях, а тут такого нет и близко, я когда-то купил таких штук 8 с дуру, на каких только деках не писал, везде один и тот же результат, очень слабая лента.
Может со временем эта лента утратила свои свойсва , когда я пробовал её на запись 1996-97 годах то она выдала вполне приличный результат при уровне +1+2 Дб

RE: «Мир аудиокассет» Chrome - YURCO - 12-07-2013 16:15

Серега, по СКС у мея тоже первоначальные впечатления были повеселее нынешних, а вот со временем ... Evilgrin0041

RE: «Мир аудиокассет» Chrome - serjo - 12-07-2013 16:17

(12-07-2013 09:52)duca1972 писал(а):  P.S. Serjo-если что -могу отправить Вам для опытов эту кассету.Есть ещё точно такая но запечатанная на 74 мин.
Ну это не срочно, у меня тоже они есть такие 74 запечатанные ,окрывать жалко)))

RE: «Мир аудиокассет» Chrome - VeschiiOleg - 12-07-2013 16:18

(12-07-2013 16:00)serjo писал(а):  ,Чем человеку не понравился мой ответ ?
Если это обо мне, то наоборот, понравился. Я только его развернул, объяснив из-за чего это происходит и сказав, что это нормальное явлнеие. Party0012

RE: «Мир аудиокассет» Chrome - serjo - 12-07-2013 16:21

(12-07-2013 16:18)VeschiiOleg писал(а):  
(12-07-2013 16:00)serjo писал(а):  ,Чем человеку не понравился мой ответ ?
Если обо мне, то наоборот, понравился. Я только его развернул, объяснив из-за чего и сказав, что это нормальное явлнеие. Party0012
Нет, нет Олег! Это я писал для speedster-а.Wink

RE: «Мир аудиокассет» Chrome - Ниро - 12-07-2013 18:31

(12-07-2013 16:18)VeschiiOleg писал(а):  
(12-07-2013 16:00)serjo писал(а):  ,Чем человеку не понравился мой ответ ?
Если это обо мне, то наоборот, понравился. Я только его развернул, объяснив из-за чего это происходит и сказав, что это нормальное явлнеие. Party0012
У Вас, Олег, первоначально смутило, что стрелка быстрее светодиода, но потом Вы объяснили что имели в виду индикатор как целое устройство. То понятно что пиковый быстрее чем индикатор среднего уровня, если это имелось в виду.

RE: «Мир аудиокассет» Chrome - 3dnow - 12-07-2013 19:25

Об SKC CD.
Это пример плёнки, на которой ошибается 90% автокалибраторов, похожий недавно уже обсуждали с плёнками Basf. Тоже самое с ней и на ручной калибровке, где Bias выставляется по частоте встроенного генератора выше 3-4 kHz, т.е. практически все! Результат коллеги озвучили, а виной тому - не оптимальные параметры записи.
Как известно, для стандартных плёнок при записи необходим приличный подъём характеристики на ВЧ, и вот он оказывается лишним.
Эта неплохая плёнка имеет нестандартную особенность, на которой "спотыкаются" большинство дек, а именно - повышенная отдача (т.е. подъём характеристики) в высокочастотной области. Этот подъём на ВЧ излишне "давится" при калибровке увеличением значения Bias.
Проще говоря, все преимущества этой плёнки проявляются на деке с не менее, чем 3-х частотной широкодиапазонной автокалибровкой с правильным алгоритмом (!- не такой, как в некоторых Pioneer), либо если есть регулятор / переключатель Record-EQ (названия бывают др.) - именно функции EQ записи, изменяющий величину подъёма на частотах 15-25kHz в усилителе записи, который нужно максимально снизить. Либо на деке, "заточенной" под эту плёнку.
С практической т.з. для получения хорошего результата записи на SKC CD при калибровке надо не увеличивать подмагничивание ручкой Bias, а уменьшать до оптимального. Избыток ВЧ надо максимально снизить уже упомянутым регулятором / переключателем функции EQ записи, если он есть.
Если такого нет, можно использовать "военную хитрость" - записывать изначально "глуховатые" фонограммы, т.е. с малым содержанием ВЧ-спектра.
Главное достоинство этой плёнки - MOL (максимальный уровень записи) на высоких частотах, и SOL скорее ближе к металлу, чем к хрому. Это позволяет на правильно откалиброванной под неё деке записывать фонограммы с большим содержанием ВЧ, которые обычный хром "не тянет". Недостаток стандартный для хрома - невысокая перегрузочная способность. И нестандартный подъём отдачи на ВЧ, хотя я бы не назвал это недостатком.

RE: «Мир аудиокассет» Chrome - kay - 12-07-2013 19:35

3dnow, от куда эти данные? Как это всё выяснялось?

RE: «Мир аудиокассет» Chrome - VeschiiOleg - 12-07-2013 19:36

Да, ручка оперативной регулировки эквализации - нужная штука.Wink

RE: «Мир аудиокассет» Chrome - 3dnow - 12-07-2013 20:19

kay, вся информация, о которой пишу, из 90-х - поры моего "дикого" увлечения магнитной записью, и в некотором смысле следствие полу-профессионального занятия ею во второй половине 90-х. Всё, что было нужно по работе либо просто интересно - измерял.

RE: «Мир аудиокассет» Chrome - Sonor - 12-07-2013 22:20

(12-07-2013 16:00)serjo писал(а):  Может со временем эта лента утратила свои свойсва , когда я пробовал её на запись 1996-97 годах то она выдала вполне приличный результат при уровне +1+2 Дб
Ничего она не утратила, писалась сразу после покупки и чуть позже, ты много встречал лент утративших свои свойства? Я ни одной, акромя некоторых лент 70-ых, никто не спорит, что она пишет, +1,2Дб, но как я написал выше, эти децибеллы надо тянуть из неё клещами. Ручная калибровка везде на пределе возможностей, и то иногда не дотягивает на некоторых деках.

RE: «Мир аудиокассет» Chrome - speedster - 12-07-2013 23:38

(12-07-2013 16:21)serjo писал(а):  
(12-07-2013 16:18)VeschiiOleg писал(а):  
(12-07-2013 16:00)serjo писал(а):  ,Чем человеку не понравился мой ответ ?
Если обо мне, то наоборот, понравился. Я только его развернул, объяснив из-за чего и сказав, что это нормальное явлнеие. Party0012
Нет, нет Олег! Это я писал для speedster-а.Wink
а чего мне писать?
про 1 дБ по индикатору я уже написал . эт смешно .
но еще интереснее другое . вы вот так прямо помните, в каком месте фонограммы какой уровень? все-таки 20 лет прошло . . . Happy0196

RE: «Мир аудиокассет» Chrome - wasserman - 13-07-2013 00:33

у меня есть несколько кассет, сохранившихся с 90-91 гг - одни из первенцев моей фонотеки. кассеты как новые, я с них и тогда, и сейчас пылинки сдуваю -- с ними полжизни прошло. с точностью до секунды не скажу, однако прекрасно помню, как вчера -- с каким уровнем какую записывал, где переписывал несколько раз, где игла прыгнула, т.к. младший брат дверью хлопнул и многое другое. так что в некоторых случаях время -- не помеха. прошло 23 года. ничего удивительного , ну, по крайней мере, для себя в этом не вижу.

RE: «Мир аудиокассет» Chrome - serjo - 13-07-2013 00:36

(12-07-2013 23:38)speedster писал(а):  
(12-07-2013 16:21)serjo писал(а):  
(12-07-2013 16:18)VeschiiOleg писал(а):  
(12-07-2013 16:00)serjo писал(а):  
а чего мне писать?
про 1 дБ по индикатору я уже написал . эт смешно .
но еще интереснее другое . вы вот так прямо помните, в каком месте фонограммы какой уровень? все-таки 20 лет прошло . . . Happy0196
Я особо на память не жалуюсь. Всегда выставлял уровень по первому треку, с уровнем +1...+2 чтобы не перегружать ленту.
На данный момент уровень упал до "0".Что ещё непонятно, что разжеватьHuhBiggrin

RE: «Мир аудиокассет» Chrome - speedster - 13-07-2013 02:22

замечательно .

RE: «Мир аудиокассет» Chrome - VeschiiOleg - 13-07-2013 05:33

Есть такой эффект как размагничивание, на СЧ он идет очень слабо, но идёт, а вот на ВЧ деградация идет прилично.Sad
На след. день после записи уровень на 16кГц падает примерно на 1,5-2дБ, а потом на 0,5дБ в год...
Разумеется там нелинейный спад, сначала быстьрее потом замедляется, но за 20 лет уровень 16кГц упал более чем в 2-2,5 раза.
И если запись была сделана с Долби...

А ещё есть копирэффект... Он возрастает при длительном хранении без перемотки...