Hi-Fi Forum
разделительные конденсаторы - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: разделительные конденсаторы (/thread-69304.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22

RE: разделительные конденсаторы - Александр Ю. - 19-04-2015 17:25

(19-04-2015 13:54)victorius писал(а):  Наврят-ли что-то изменится в звуке по причине изменения вольтажных данных применяемых в кроссоверах конденсаторов ...
Уж не сомневайтесь, обязательно измениться, и к лучшему. Это уже жевалось, может даже в этой теме, чем выше вольтаж, при неизменных прочих н.у., тем лучше результат. Причина в замедлении процесса переключения диэлектрических доменов.

RE: разделительные конденсаторы - victorius - 20-04-2015 11:01

Ну раз дело в процессе переключения диэлектрических доменов .....но в любом случае фраза очень крутая. Party0012
Менял в кроссоверах конденсаторы разной вольтажности (не однократно и в разных АС) , разницы на которую стоило бы однозначно обратить внимание я не заметил (конечно это мое имхо). Возможно У ТС АС -- чувствительны как мониторы-микроскопы , ну тогда 250...600 вольт чтото и будут значить.

RE: разделительные конденсаторы - AntonZP - 20-04-2015 11:11

все давным давно описано: https://ru.wikipedia.org/wiki/Поляризация_диэлектриков

Структурная — ориентация примесей и неоднородных макроскопических включений в диэлектрике. Самый медленный тип.
Самопроизвольная (спонтанная) — благодаря этому типу поляризации у диэлектриков, у которых он наблюдается, поляризация проявляет существенно нелинейные свойства даже при малых значениях внешнего поля, наблюдается явление гистерезиса. Такие диэлектрики (сегнетоэлектрики) отличаются очень высокими значениями диэлектрической проницаемости (от 900 до 7500 у некоторых видов конденсаторной керамики). Введение спонтанной поляризации, как правило, увеличивает тангенс угла потерь материала (до 10−2)
Резонансная — ориентация частиц, собственные частоты которых совпадают с частотами внешнего электрического поля.
Миграционная поляризация обусловлена наличием в материале слоев с различной проводимостью, образованию объемных зарядов, особенно при высоких градиентах напряжения, имеет большие потери и является поляризацией замедленного действия.

RE: разделительные конденсаторы - Yuri S - 20-04-2015 11:45

Не пойму логики - чем больше диэлектрика, тем лучше?

RE: разделительные конденсаторы - vltk - 20-04-2015 14:33

Нет, самый лучший диэлектрик - вакуум. И даже бывают такие кондеры.

RE: разделительные конденсаторы - victorius - 20-04-2015 15:24

Сорри Del_

RE: разделительные конденсаторы - PAlex - 21-04-2015 13:19

(19-04-2015 14:36)dubwas писал(а):  Так вот же я писал, в поиске яндексе вбейте и качайте мануал, там и схемы и все делаУлыбка
S-2EX_RRV3338.pd
Вот точно вбивать что либо в яндексе или еще в каком поиске и затем скачивать мануалы и пр. желания нет ни какого.... Не из сложностей процесса, уж поверьте, раз налепил столько букофф.
Достаточно было бы указать брэнд и модель, без замысловатостей...

RE: разделительные конденсаторы - dmitriy28 - 21-04-2015 14:45

(20-04-2015 14:33)vltk писал(а):  Нет, самый лучший диэлектрик - вакуум. И даже бывают такие кондеры.
Только у них мало общего,с обсуждаемыми в теме.
Есть мнение что весь заряд кондёра находится в диэлектрике. Т.Е. вакуум не подходит Wink

RE: разделительные конденсаторы - dubwas - 21-04-2015 16:28

(21-04-2015 13:19)PAlex писал(а):  Вот точно вбивать что либо в яндексе или еще в каком поиске и затем скачивать мануалы и пр. желания нет ни какого.... Не из сложностей процесса, уж поверьте, раз налепил столько букофф.
Достаточно было бы указать брэнд и модель, без замысловатостей...
Не достаточно ))) Акустика редкая выпускалась малым тиражом и практически никто ее не слышал изготовлена на головах TAD. Pioneer А скачивать и не надо можно он лайн глянуть , надо сразу было ссылку вставить , пардон, затупил. http://www.kallhovde.com/pioneer/tricomp/Audio/S/S-2EX_RRV3338.pdf

RE: разделительные конденсаторы - AntonZP - 21-04-2015 18:16

(20-04-2015 14:33)vltk писал(а):  самый лучший диэлектрик - вакуум. И даже бывают такие кондеры.
бывают, но чтоб создать соответсвующую емкость надо иметь баальшую площадь, и соответсвенно грамадный микрофонный эхвект Happy0158

а в остальном - лучший удифильный диэлектрик Biggrin

RE: разделительные конденсаторы - Yuri S - 21-04-2015 18:33

До 0,1 мкФ более менее приемлемые. 1 мкФ можно сделать с пивную банку в домашних условиях с небольшим компромиссом, только за вакуумом надо идти куда-нить в универ., но эт смотря какой степени нужен. Для кондёров можно и небольшой.
(21-04-2015 14:45)dmitriy28 писал(а):  .
Есть мнение что весь заряд кондёра находится в диэлектрике.
Это как, втереть его поглубже?Улыбка

RE: разделительные конденсаторы - PAlex - 21-04-2015 19:31

(21-04-2015 16:28)dubwas писал(а):  ... надо сразу было ссылку вставить , пардон, ... http://www.kallhovde.com/pioneer/tricomp/Audio/S/S-2EX_RRV3338.pdf
Тут пардон, я не имею опыта перетряхивания относительно современных АС. Изначально стоит судя по всему полипропилен, наверно начального уровня, типа Солен. Так его и в Динаудио ставят...!
Акустика не в моих интересах с непростым фильтром. Апгрейд обойдется в недешево. Надо сильно любить и за что-то ценить этого Пионера...
Разводку в этих Ас менять сразу. Клеммы откусывать и паять сразу к клеммам динамиков.
Можно просто продублировать дорожки на плате проводом, а раз уж тратятся такие средства, то надо бы переносить все на фанеру 8-10 мм.

RE: разделительные конденсаторы - dmitriy28 - 21-04-2015 20:13

(21-04-2015 18:33)Yuri S писал(а):  Это как, втереть его поглубже?Улыбка
Это типа удаляем диэлектрик ,из зазора между обкладок и на обкладках
ничего не остаётся Wink А было.
Могу ошибаться Улыбка

RE: разделительные конденсаторы - dubwas - 21-04-2015 20:23

(21-04-2015 19:31)PAlex писал(а):  Тут пардон, я не имею опыта перетряхивания относительно современных АС. Изначально стоит судя по всему полипропилен, наверно начального уровня, типа Солен. Так его и в Динаудио ставят...!
Акустика не в моих интересах с непростым фильтром. Апгрейд обойдется в недешево. Надо сильно любить и за что-то ценить этого Пионера...
Разводку в этих Ас менять сразу. Клеммы откусывать и паять сразу к клеммам динамиков.
Можно просто продублировать дорожки на плате проводом, а раз уж тратятся такие средства, то надо бы переносить все на фанеру 8-10 мм.
Один такой попадался конденсатор , ломал внутри пленка блестящаяУлыбка
На такой глубокий апгрейд пока не готов не финансово не морально )))
Если и сделаю то ключевые конденсаторы, через которые сигнал идет.. Их там 3 шт. Вот такое чудо ClarityCap DTAC 12.0uF ставят в фильтры АС ? http://www.rumoh.eu/en/claritycap-dtac/3199-claritycap-dtac-120uf.html

RE: разделительные конденсаторы - Александр Ю. - 21-04-2015 20:59

(21-04-2015 20:13)dmitriy28 писал(а):  Это типа удаляем диэлектрик ,из зазора между обкладок и на обкладках
ничего не остаётся Wink А было.
Могу ошибаться Улыбка
...и его емкость уменьшается пропорционально диэлектрической проницаемости удаленного диэлектрика.

RE: разделительные конденсаторы - slyhach - 21-04-2015 21:08

Цитата:Один такой попадался конденсатор , ломал внутри пленка блестящая
Если есть возможность выложите фото здесь http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-118974-page-10.html

RE: разделительные конденсаторы - dmitriy28 - 21-04-2015 21:47

(21-04-2015 20:59)Александр Ю. писал(а):  ...и его емкость уменьшается пропорционально диэлектрической проницаемости удаленного диэлектрика.
Мысль следующая : Нет диэлектрика - нет заряда ,нет ёмкости . Улыбка

https://www.youtube.com/watch?v=6VWI0cTyXF0
смотреть с 7 минуты.

RE: разделительные конденсаторы - Yuri S - 21-04-2015 21:55

(21-04-2015 21:47)dmitriy28 писал(а):  Мысль следующая : Нет диэлектрика - нет заряда ,нет ёмкости . Улыбка

https://www.youtube.com/watch?v=6VWI0cTyXF0
смотреть с 7 минуты.
Если заряд был, то куда он делся?
Так вот, если у заряженого кондёра уменьшать емкость, то в определённый момент будет ба-бах, по ссылке он есть?

RE: разделительные конденсаторы - dmitriy28 - 21-04-2015 22:03

Там у человека как я понял,альтернативная точка зрения на ёмкость.
"Заряд находится в диэлектрике" на обкладках ничего нет.
Цитата: то в определённый момент будет ба-бах, по ссылке он есть?
Обкладки остаются,диэлектрик уходит вместе с зарядом Shocked

RE: разделительные конденсаторы - Александр Ю. - 21-04-2015 22:06

(21-04-2015 21:47)dmitriy28 писал(а):  Мысль следующая : Нет диэлектрика - нет заряда ,нет ёмкости . Улыбка

https://www.youtube.com/watch?v=6VWI0cTyXF0
смотреть с 7 минуты.
Biggrin Вакуум, тоже диэлектрик, но с минимально возможной диэлектрической проницаемостью равной 1. У тефлона, например 2,1. При том же расстоянии между пластинами, что в вакууме, емкость у тефлонового конденсатора больше на отношение 2,1/1.