Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Разное (/forum-5.html) +--- Форум: Курилка (/forum-36.html) +--- Тема: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". (/thread-90449.html) Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 |
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AVM - 14-12-2015 10:05 (14-12-2015 09:47)soundloverr писал(а): Никтот не замалчивает и никто не забалтывает.. Просто, как по мне, то все ясно.Э нет, так дело не пойдет, покажите мне ЦАП выполненный навесным монтажом, причем полностью на дискретных элементах вместо чипов. Отделяйте мух от котлет - навесной монтаж имеет право на жизнь, но только там где это оправдано, так хе как и печатный. (14-12-2015 09:52)SVS писал(а): Нарисуйте кинематическую схему когда конец протягиваемого провода будет внутри бухты.Не аргумент. Провод может многократно наматываться и перематываться в процессе производства в разных направлениях. Например при подготовке к розничным продажам, провод с большой бухты может быть смотан на малые и т.д. Сколько раз это будет перематываться - никому не известно, в конечном итоге, когда провод упакуют в изоляцию - куда поставят стрелочку туда и есть направление. (14-12-2015 10:03)soundloverr писал(а): Слабо пройти такой тест?Я не понял что не так снова? Что не устраивает? Определить направление волочения и проката проволоки? Мне это нафик не нужно. Мне нужно доказать или опровергнуть, что включая один и тот же кусок проводника в любую аудиоцепь, некий индивидум сможет определить именно на слух, фактическое подключение концов этого проводника. Что тут непонятного? RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - janikol - 14-12-2015 10:26 (14-12-2015 10:05)AVM писал(а): Мне нужно доказать или опровергнуть, что включая один и тот же кусок проводника в любую аудиоцепь, некий индивидум сможет определить именно на слух, фактическое подключение концов этого проводника.и как по интернету это вам доказать? если вы "на слово" не верите берите с собой кусок проводника(можно одессакабель) и приезжайте в гости проводим "слепой тест" вы подключаете - я слушаю, и... слышу(не слышу) так подходит? или мне к вам приехать? а ваш сетап позволить это услышать? RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - full_ignore - 14-12-2015 10:34 (14-12-2015 03:11)AABBCC писал(а): Играем в игру. Берёшь метр любого обмоточного провода, кусаешь его на 20 отрезков по 5 см, помечаешь их как угодно, главное что бы потом метки свои понял. Отправляешь это мне. Я помечаю на них направления отправляю обратно. Или фотографирую, и выкладываю фотку, если твои метки можно разобрать на фото. Камера есть, макро объектив тоже. Если хоть один отрезок перепутаю, направления нет, или оно не влияет. Если все будут верны, вы не верующие в направления, глохните навсегда по этой теме. Ок?С моножилой все ок, а что вы будете делать с многожильным проводом, где все уже перепутано на производстве.... Незадача... Ну разве что разобрать и свить по новой, по звуку RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Юрий11 - 14-12-2015 10:35 (14-12-2015 09:45)AVM писал(а): Если существует для кого то "направление звука" в проводках, то оно должно быть и в конденсаторахТак оно и есть и в конденсаторах, и в резисторах. И розы пахнут, конечно, а дерьмо наоборот, несмотря на отсутствие у кого-то обоняния... Можно подвести печальное резюме: По вашему, нет влияния не только кабелей и разьёмов, но и ёмкостей, резисторов, и их направлений, так? И, по всей видимости, биполярные тразисторы разной марки, но с одинаковыми параметрами тоже звучат одинаково. То есть дай вам в ремонт Денсен или Сагден, назад получишь Хренсен-АВМ и звука не узнаешь, а в ответ вы ещё расскажете, что оно играет так же - это ж настоящий садизм по отношению к клиентам, заплатившим иногда немалые деньги за свой аппарат... Таким как вы нельзя давать в руки паяльник Конечно, это моё мнение, но дуиаю, что не только. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - full_ignore - 14-12-2015 10:43 (14-12-2015 09:52)SVS писал(а): Нарисуйте кинематическую схему когда конец протягиваемого провода будет внутри бухты.Проще пареной репы- несколько поставщиков с разной технологией производства, с четным нечетным количеством проходов при прокатке провода. Если это явление связано с прокаткой, протяжкой провода. Если оно вообще есть А если при отливе заготовки? Тогда вообще полная неопределенность. Про перемотку уже АВМ сказал. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AABBCC - 14-12-2015 10:56 (14-12-2015 10:34)full_ignore писал(а): С моножилой все ок, а что вы будете делать с многожильным проводом, где все уже перепутано на производстве....Выброшу его в мусор. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - SVS - 14-12-2015 10:56 (14-12-2015 10:43)full_ignore писал(а): Проще пареной репы- несколько поставщиков с разной технологией производства, с четным нечетным количеством проходов при прокатке провода. Если это явление связано с прокаткой, протяжкой провода. Если оно вообще естьНафантазировать можно что угодно, а технология штука упрямая. Какая будет цена провода если его будут тянуть туда-сюда несколько раз и кто его будет покупать? Ближе к жизни надо быть. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - gost - 14-12-2015 11:01 если честно, то я сильно удивлен как вам не лень столько отвечать .. начинаю завидовать вашей мужской силе и упорству но правда, если говорить о результате,то все методы годны, я лично стал бы применять такой метод(направл. провода) в самый последний случай, но так было не всегда, всего несколько лет назад я бы использовал его как основной. вопрос,являющийся и для меня в неполной степени загадкой- толи я изменился,толи изменились подходы и требования. немалую роль играет и лень, на данный момент. я это уже пробовал,слышал изменения,но сейчас в голову не приходит этим заморачиваться. есть более серъезные рычаги изменения звука,такие как схемы,детали. вот над этим пределом и останавливается сердце , в ожидании чуда... Ребят, продолжу свой предыдущий пост- не тряситесь над одним аппаратом, больше слушайте разных...труситься нужно только если вы нашли свой звук,но тогда направления не играют роль, ибо когда "свой", то принимаешь его со всеми недостатками, и любишь. так было у меня когдато. жаль,эта возня,перепетии, всё растаскала и убила,хотя сейчас у меня намного лучше звук,но любви не вернуть...цените вовремя! RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Eugene. - 14-12-2015 11:33 (14-12-2015 09:52)SVS писал(а): Нарисуйте кинематическую схему когда конец протягиваемого провода будет внутри бухты.Ничего подобного. Я неоднократно бывал на производстве, где делают разнообразные провода - происходит неоднократная перемотка уже калиброванной жилы перед «одевания» в оболочку или эмаль. С уважением. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AABBCC - 14-12-2015 11:39 (14-12-2015 11:01)gost писал(а): но правда, если говорить о результате,то все методы годны, я лично стал бы применять такой метод(направл. провода) в самый последний случай, но так было не всегда, всего несколько лет назад я бы использовал его как основной. вопрос,являющийся и для меня в неполной степени загадкой- толи я изменился,толи изменились подходы и требования. немалую роль играет и лень, на данный момент. я это уже пробовал,слышал изменения,но сейчас в голову не приходит этим заморачиваться. есть более серъезные рычаги изменения звука,такие как схемы,детали. вот над этим пределом и останавливается сердце , в ожидании чуда...Схемы, детали, режимы влияют на усиление, если коротко. Направления влияют на ясность звучания, если тоже очень коротко. Ещё на ясность влияет длина тракта. Если ясность не интересует, можно направления игнорировать. Для кого то ясность второстепенна, или неведома. А кому то нужна в первую очередь. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Юрий11 - 14-12-2015 11:47 Не только на ясность, на все параметры - артикуляцию, тембр и т. д. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - gost - 14-12-2015 11:53 трансформатор очень влияет на ясность звучания. ясность бывает ласковой,нежкой, в дымке, при свете солнца, холодной,как в зимний вечер... тут ведь сложно так говорить,если вцелом не видеть картины. не везде трансформатор и усиливает...нужно быть обьективным.+ там ведь тоже проволка,как минимум внутри. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - full_ignore - 14-12-2015 11:55 (14-12-2015 10:56)SVS писал(а): Нафантазировать можно что угодно, а технология штука упрямая.Зачем фантазировать? Я просто обращаю внимание на тот факт, что производитель ничего не знает о факте направленности проводов, а следовательно не соблюдает никаких правил по их созданию. На производстве поступают просто, по технологии. В результате "направленный"(многожильный) провод может получиться только случайно. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - janikol - 14-12-2015 12:00 (14-12-2015 11:55)full_ignore писал(а): В результате "направленный"(многожильный) провод может получиться только случайно.многожил с направлением это нонсенс ...побочный продукт современного маркентинга RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - full_ignore - 14-12-2015 12:00 (14-12-2015 11:39)AABBCC писал(а): Схемы, детали, режимы влияют на усиление, если коротко.Я не понимаю термина - длина тракта. Для примера усилители, звук которых я хорошо знаю Аккуфейс Р7100 АСР Эмиттер Адком GFA 555ll У которого длинный тракт или короткий и почему? RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AABBCC - 14-12-2015 12:02 (14-12-2015 11:47)Юрий11 писал(а): Не только на ясность, на все параметры - артикуляцию, тембр и т. д.В ясность входит и артикуляция, разборчивость, точность тембров и уровней при многозвучии, эмоциональность, естественность сибилянтов, точность и контурность сложных звуков с модуляциями. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - dmitriy28 - 14-12-2015 12:03 (14-12-2015 11:55)full_ignore писал(а): Зачем фантазировать? Производитель,тянущий жилу для аудио не знает Просто правильная сортировка,архисложная задача Возьмите катушку с нитками и попробуйте выполнить задачу Неужто так сложно при желании. Или вы специально всё перепутаете,назло .......... RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Юрий11 - 14-12-2015 12:03 AABBCC, натуральность тембра не входит , а часто ИМХО противоречит разборчивости и ясности деталей. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - SVS - 14-12-2015 12:07 (14-12-2015 11:33)Eugene. писал(а): Ничего подобного.Вы не интересовались, если были на производстве, физическим смыслом перематывания одной и той же жилы? RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - janikol - 14-12-2015 12:07 (14-12-2015 12:00)full_ignore писал(а): Я не понимаю термина - длина тракта.например отсутствие предваря, ну или темброблока ощутимо укорачивает тракт, и.... благотворно сказывается на звучании |