+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: CАМОпальщики или САМОпиарщики? (/thread-103343.html)
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - Вадимыч - 14-11-2013 01:24
(14-11-2013 01:19)groove писал(а): С таким настроем точно будут, но васТак у меня уже!
[attachment=460656]
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - groove - 14-11-2013 01:26
Один минус
У меня и то 6
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - petr.solo1223 - 14-11-2013 02:18
(14-11-2013 01:26)groove писал(а): Один минусУже 7 !!!
У меня и то 6
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - radist08 - 14-11-2013 16:19
Может вернутся к теме?
Вот случайно прочитал пост «ветерана – диллера».
Не могу удержаться:
Цитата:
Я не великий музыкант, но фортепианный класс закончил. И лабухом пришлось поработать и звукооператором. Так вот - сэмплерные звуки даже БЛИЗКО не подобрались к звучанию РЕАЛЬНЫХ инструментов. И ЛЮБОЙ человек с закрытыми глазами отличит сэмпл от Стэйнвэй.
Все верно пишет, но выводы вызывают удивление!
Семплерные звуки, за последние 10 лет настолько близко подобрались к оригиналам, что можно с уверенность ожидать в недалеком будущем полного соответствия. Для этого нужно вспомнить технический уровень электронных роялей 20 лет назад и продлить линию совершенствования вперед в будущее. Что он хотел сказать? Непонятно? Что завтра Ямаха прекратит улучшать свои инструменты? Или, что они зря стараются? Уверяю вас - будут работать и результаты будут улучшать.
Цитата.
RCF, Динакорд, Электровойс.
Еще большая ересь.
Один из первых комплектов Динакорда приходил в начале 80-х через ЦК комсомола в Ворошиловградскую областную филармонию. Под В. Леонтьева. И ваш покорный слуга принимал самое непосредственное участие в его запуске.
ВСЕ он чувствует. ВСЕ кабелечки
Делается вывод на основе сомнительного примера 80-х годов! Какой сейчас год?
Все изменилось МНОГОКРАТНО. А, ПРО техника – она для того и разработана, чтобы не создавать проблем эксплуатирующей стороне. Если она на кабели будет реагировать – кому она такая нужна? Хорошая, фирменная техника не реагирует на кабели, а там соединения в десятки и даже сотни метров бывают. Понятно, что не в курсе человек, а уколоть пытается, но неудачно и смешно.
Ни один прошник с кабелями заморачиваться не станет. Ни на одной студии нет требований к кабелям, кроме как технических.
Цитата.
Вот на фото человек, который после всех расчетов и измерений, с помощью ушей, эзотерики и какой то богоматери доводит опытные образцы динамиков и АС Кабасс до эталона.
И когда я его последний раз видел, он был конечно не в рваных тапках, но с бокалом красного вина на рабочем столе.
Вот это да!
Сто раз уже писали в теме, что после измерений и регулирования – слуховые тесты проводятся, а доводка на слух исключена. Все только через мерные технологии, иначе вернут продукцию через суд в связи с несоответствием заявленных параметров!
И еще – лично я никогда не куплю продукцию, произведенную с помощью Богоматери и эзотерики. Думаю, что не только я не куплю…
Никогда не куплю – продукцию, произведенную по «пьяной лавочке» с бокалом красного вина.
Вы же диллер – что вы такое пишете? Не позорьте фирму.
Теперь по фото из поста.
Что мы видим? Видим, что АС доводится, как пишет диллер – опытные образцы до эталона. Сама эта фраза – полная чепуха. Нельзя довести опытные образцы до эталона. Никак. Просто потому, что если есть эталон – то этап опытных образцов в производстве уже отработан. Опытные образцы выпускаются на этапе разработки и запуска продукции в серию. Советую вам, ознакомится с технологическим процессом разработки – продаваемой продукции, дабы не смущать людей. Или это не опытные АС или эталона там нет….
Дальше – на фото, человек в специальной комнате с заглушенными стенами, что то делает с АС.
Давайте подумаем – у Вас дома есть такая комната? Уверен, что нет. А, зачем мне АС, которая сделана, для работы в такой комнате? У меня обычная комната, и у всех участников форума тоже.
Мне, что к этой АС еще и такую подготовку помещения делать? Каждому потребителю – нужна АС, которая будет хорошо работать у него дома, а не в специальной комнате.
Это для кого реклама? Мы все знаем, как помещение влияет на звук. Нам продают АС сделанные под идеальные комнаты, мы их покупает и потом мучаемся с гудежом, эхом, и пр…… Да, уж реклама… Думать разучились…
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - fred - 14-11-2013 17:55
(14-11-2013 16:19)radist08 писал(а): Семплерные звуки, за последние 10 лет настолько близко подобрались к оригиналам, что можно с уверенность ожидать в недалеком будущем полного соответствия.Это вдохновляет
Будем ждать ...Задачка как раз для маркетологов, заменить оригинал на дешевый и массовый эрзац.Непонятно только почему это у вас вызывает такой энтузиазм ?
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - yuri_kov - 14-11-2013 18:09
(14-11-2013 17:55)fred писал(а):Ага, новодельную скрипку Страдивари ждут уже несколько столетий!. Уже и космические корабли давно бороздят, а скрипки все еще нет(14-11-2013 16:19)radist08 писал(а): ...можно с уверенность ожидать в недалеком будущем полного соответствия.Это вдохновляет
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - Вадимыч - 14-11-2013 18:13
(14-11-2013 18:09)yuri_kov писал(а):Даже если такая скрипка и появится, скажут - фейк!(14-11-2013 17:55)fred писал(а):Ага, новодельную скрипку Страдивари ждут уже несколько столетий!. Уже и космические корабли давно бороздят, а скрипки все еще нет(14-11-2013 16:19)radist08 писал(а): ...можно с уверенность ожидать в недалеком будущем полного соответствия.Это вдохновляет
В утиль ее. Конкуренты не нужны!
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - All007 - 14-11-2013 20:46
(14-11-2013 16:19)radist08 писал(а): Семплерные звуки, за последние 10 лет настолько близко подобрались к оригиналам, что можно с уверенность ожидать в недалеком будущем полного соответствия. Для этого нужно вспомнить технический уровень электронных роялей 20 лет назад и продлить линию совершенствования вперед в будущее. Что он хотел сказать? Непонятно? Что завтра Ямаха прекратит улучшать свои инструменты? Или, что они зря стараются? Уверяю вас - будут работать и результаты будут улучшать.Уже не "один в один", как утверждалось несколько дней назад?
(11-11-2013 22:25)radist08 писал(а): Например - цифровые пианино со спектром реальных инструментов один в один.Вам ответили чётко по существу вопроса.
(14-11-2013 16:19)radist08 писал(а): Делается вывод на основе сомнительного примера 80-х годов! Какой сейчас год?Я вам привёл пример свежий и с самой лучшей линейкой RCF. Вам всё верно написали и по этому вопросу.
(14-11-2013 16:19)radist08 писал(а): Мы все знаем, как помещение влияет на звук. Нам продают АС сделанные под идеальные комнаты, мы их покупает и потом мучаемся с гудежом, эхом, и пр…… Да, уж реклама… Думать разучились…
Ну это просто апогей.
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - Вадимыч - 14-11-2013 21:11
(28-10-2013 00:20)Вадимыч писал(а): Рояль Yamaha GB1KГде о звуке и где о выходах для наушников?
http://hi-fidelity-forum.com/forum/attachment.php?aid=450140
Рояль, 88 клавиш, 3 педали, банкетка, длина 151 см, ширина 146 см, высота 99 см, вес 261 кг, отделка корпуса: полированный американский орех (PAW).
Фильц молоточков: тип GB1. Покрытие клавиш: акриловая смола (белыe) и феноловая смола (чёрныe). Яркий пример нашей бескомпромиссной настойчивости на превосходном качестве звука и резонанса, доступен по вполне приемлемой цене. Компактные размеры модели GB1 идеальны для любого интерьера. Вес: 261 кг.
Резонансная дека изготавливается из тщательно отобранной мелкопористой и не содержащей сучков ели, которая позволяет получить идеально чистый звук хорошей громкости и проекции. С помощью специальной технологии достигается оптимальная выпуклость резонансной деки.
Вирбельбанк (запатентованный Humid-A-Seal™) состоит из нескольких слоев бука и клена.
Пропитан специальной смолой для устойчивости к погодным условиям.
Вирбели – фрезерованные. Во избежание коррозии вирбели покрываются гальваническими слоями.
Чугунная рама V-PRO надежно удерживает силу натяжения струн, эквивалентную 20 тоннам. Изготовлена методом вакуумного отлива пластин.
Механика Yamaha не содержит композитных материалов и пластика. Взвешивание и балансировка каждой клавиши индивидуально.
Молоточки Yamaha особой 2-х радиальной формы, разработаны по собственной технологии компании. Струны из высокосортной стали. На басовых струнах направление навивки медной канители против часовой стрелки. Педали 3, средняя: басовый сустейн, задерживающая звук, который берется при нажатии басов.
Ролики одинарные, медные.
Электророяль Yamaha CLP 265GP
http://hi-fidelity-forum.com/forum/attachment.php?aid=450141
Клавиатура: 88 клавиш, молоточковый механизм GH3 Тон генератор: AWM Stereo Sempling Полифония: 64 нотная Тембры: 14 голосов Функции: Dual, Split, Effect: Reverb, Chorus, Brilliance, 2 трека записи, метроном, 3 педали (Damper, Sostenuto, Soft), функция half pedal, 14 демонстраций тембров и 50 фортепианных демо произведений Акустика: 2 х 40 Вт Типы разъемов: MIDI I(n/Out/Thru), 2 выхода на наушники, AUX In (L/L+R, R), AUX Out (L,R), USB To Host Цвет отделки: Черный полированный
Сравните описание!
Вот уж много лет, инженеры пытаются - достоверно воспроизвести звучание одного единственного инструмента - РОЯЛЬ, и как?
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - Дмитрий Медведев - 14-11-2013 21:24
(14-11-2013 20:46)All007 писал(а):Апофигей
Маразм крепчал
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - AntonZP - 14-11-2013 21:59
(14-11-2013 16:19)radist08 писал(а): Семплерные звуки, за последние 10 лет настолько близко подобрались к оригиналам, что можно с уверенность ожидать в недалеком будущем полного соответствия.это далеко не так.
непонятно зачем семплы идут с искуственно поднятыми ВЧ, это хорошо слышно и сразу определяет электропианино.
зачем? может кто знает ответ?
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - VK - 14-11-2013 22:02
(14-11-2013 16:19)radist08 писал(а): ............................................................................................................................radist08, насчёт пьяной лавочки понятно, а вот судьба любой хорошей идеи всегда проходит через "лавочку" и это тоже факт. Годы проходят когда идея обретает авторство и только с этого момента она становится всем понятна. Вчера по окончании сделки сняли объявление о продаже в АП пары колонок Торнадо на Sonido 300+175 за 90000руб., торгов там не было заплатили указанную сумму и всё. Человек сразу же сделал второй заказ уже размером по меньше с первым он "промахнулся" для стандартной квартиры было много.... Это тот самый проект который мне не удалось продать восемь лет назад, в данный момент многие признают превосходство идеи в комбинации двух головок через акустический фильтр.
Никогда не куплю – продукцию, произведенную по «пьяной лавочке» с бокалом красного вина.
Вы же диллер – что вы такое пишете? Не позорьте фирму.
..............................................................................................................................
Это для кого реклама? Мы все знаем, как помещение влияет на звук. Нам продают АС сделанные под идеальные комнаты, мы их покупает и потом мучаемся с гудежом, эхом, и пр…… Да, уж реклама… Думать разучились…
Так, по проводам. Это было и будет проблемой везде. Какой то стандарт извините не поверю, его не было и не будет тут правильно. Только в последнее время люди начинают правильно делать оценку проводам, я бы это назвал как знание материалов на звук, так будет правильно. Тут ещё много моментов с этим проводом даже у специалистов не всё утряслось, я кое чему в этом деле учился и вроде получается ну для себя допустим....
С колонками и их способностями вы ориентировано завино правильно, даже хорошо знакомы с технологией изготовления акустики. Это правильно, если гадость получилась то её любыми способоми не доведёшь, не знаю я такого в акустике. У Торнадо как нигде больше узлов, ну бывает что кто то без опыта сделал так что какой то узел не работает, но у мастера таких вещей не должно быть - он должен чувствовать любой узел своего детя. И колонки должны работать практически в любом помещении - согласен на все 100%.
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - petr.solo1223 - 14-11-2013 22:15
А мы с Антоном,помирились !!!
Всем завидовать !!! 
Не ну ачо,тема про самопиар.)))))) А если серьёзно , задумался я о скоротечности жизни, и как то сразу захотелось добавить позитива. Негатива и не от нас зависящего,хватает.
Начну с себя и предлагаю всем форумчанам быть тактичнее в выражениях и терпимие к ошибкам и мнениям. 
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - VictorV - 14-11-2013 22:59
(14-11-2013 21:59)AntonZP писал(а): непонятно зачем семплы идут с искуственно поднятыми ВЧ, это хорошо слышно и сразу определяет электропианино.сэмплы бывают разные. есть серьезные библиотеки, где звуки сэмплов вообще не проходили никакой обработки, с очень большим количеством динамических оттенков (лайеров) каждой клавиши.
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - Serpens - 15-11-2013 01:46
(14-11-2013 22:15)petr.solo1223 писал(а): А мы с Антоном,помирились !!!Девочки, не ссорьтесь! (с)
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - aluster - 15-11-2013 02:11
гы - алкоголь это да )))) особенно в теме звука ))))
сталкивался ! коньяк , виски - и слушаем сетапы ))) а главное потом выводы делаем ))))
кому какое дело до науки - что даже малые дозы алкоголя убивают слух - кто такие эти ученые ? что им известно ? мы же слышим ! накатили и погнали слушать )))
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - Спэйс - 15-11-2013 05:59
(15-11-2013 02:11)aluster писал(а): гы - алкоголь это да )))) особенно в теме звука ))))А как раньше на работу в студию с перегаром,или лёгким похмельем,а потом и записи такие
сталкивался ! коньяк , виски - и слушаем сетапы ))) а главное потом выводы делаем ))))
кому какое дело до науки - что даже малые дозы алкоголя убивают слух - кто такие эти ученые ? что им известно ? мы же слышим ! накатили и погнали слушать )))
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - petr.solo1223 - 15-11-2013 12:59
Алкоголь убивает.Цы. Но как мне нравится медленная смерть от хорошего Мартеля.
Если заниматься выслушиваниями, алкоголь в малых дозах снимает излишнее нервное напряжение,и может быть передоз (свыше 50 грамм) и нарушает чувствительность слухового нерва и некая объективность и теряется,а если слушать музыку и кайфовать,то 100-150 грамм качественного алкоголя только добавляет приятных эмоций.
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - AntonZP - 15-11-2013 16:14
(14-11-2013 22:15)petr.solo1223 писал(а): А мы с Антоном,помирились !!!ну не то чтоб совсем помирились
, но топор войны закопали.
RE: CАМОпальщики или САМОпиарщики? - Тибетский Ламер - 15-11-2013 16:50
petr.solo1223, AntonZP, ,
снова попкорн и кока-колу в мусор выбрасывать?