![]() |
Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Разное (/forum-5.html) +--- Форум: Курилка (/forum-36.html) +--- Тема: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". (/thread-90449.html) Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 |
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - ms142 - 10-11-2015 23:25 Так (10-11-2015 22:59)AVM писал(а): Ну да, хватает то что есть у усилителя.или Цитата:почти не требуют демпфирования? RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Вячслав_М - 11-11-2015 02:47 (10-11-2015 23:01)full_ignore писал(а): А вы видели их с другой добротностьюУ 30 ГД-2 мотор великолепный, правильно рассчитанный и линейный. Позволяет получить весьма низкие нелинейные искажения. Мы в свое время обмеряли его вдоль и поперек (в том числе замеряя магнитную индукцию с шагом 0.2мм). Сначала хотели "об...ть" когда подавали заявку на патент, а после замеров почесали репу.... В этом динамике дрянь подвижка. На его основе можно сделать просто сказку (что и сделали в сотне экземпляров), с гладкой АЧХ, линейно спадающей, без всяких гвоздей (что достаточно даже фильтра первого порядка, а можно и без), и с низкими КНИ. И да - результирующая добротность в худших случаях была 0.22, в норме 0.18-0.19. Чувствительность 92-93дб\вт\м RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AVM - 11-11-2015 09:12 (10-11-2015 23:01)full_ignore писал(а): А вы видели их с другой добротностьюНу да, как правило 0.5-0.55. Беда этих динамиков - дубеющая резина подвесе. если резонанс динамика 27-30Гц - динамик будет работать отлично. Если 35 и выше - все резинка засохла, будет бубнеть гудеть и т.д. Хорошая резина была в этих динамиках в первых партиях Рижских С90, 35АС1, 35АС201. (10-11-2015 23:25)ms142 писал(а): ТакПочти не требуют, потому что почти достаточно, так пойдет? RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - ms142 - 11-11-2015 10:46 (11-11-2015 09:12)AVM писал(а): Почти не требуют, потому что почти достаточно, так пойдет?Нет, не пойдет. Вот, например, Markaudio Alpair-10P Paper Cone 6" Full Range. ШП. Заявленное Re=6.2 Ом. На Fs пик 50 Ом. При малом ДФ дин бубнеть будет на НЧ (как и любой дин, собственно). RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Тибетский Ламер - 11-11-2015 11:36 Цитата:работающих с заходом в область основного механического резонансаAVM, вот для этих голов (ШП в том числе) и нужно. А какие АО применяются для ШП в основном? Много их, где голова играет выше Fs? RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AVM - 11-11-2015 18:28 (11-11-2015 10:46)ms142 писал(а): Нет, не пойдет.Вы тролите или реально не в теме? И что что 50Ом на пике резонанса - такое поведение почти у всех динамиков. Цитата:При малом ДФ дин бубнеть будет на НЧНу да, что тут нового? Именно этот динамик имеет расширенный диапазон вверх, а в низу у него поведение как у обычного НЧ. Смотрите ТС и рассчитайте АО. Это не классический ШП с легкой подвижкой. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - full_ignore - 11-11-2015 19:02 (11-11-2015 09:12)AVM писал(а): Ну да, как правило 0.5-0.55.У меня их до сих пор в загашнике 4 шт и все с общей добротностью от 0.68 до 0.8 И с резиной проблем нет, не дубеет видимо у нас с вами совсем разные дины Куда бы их сплавить ![]() RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AVM - 11-11-2015 19:44 (11-11-2015 19:02)full_ignore писал(а): У меня их до сих пор в загашнике 4 шт и все с общей добротностьюНу так резонас какой? Пускай лежат в загашнике ![]() Резина тоже разная бывает. Вот берегу в загашнике пару 10ГД30Е, самого первого выпуска, с неконической корзиной, литым магнитом, и пыльники с сеточкой. На магните бумажное кольцо, с ценой годом выпуска и т.д. Так у этих динамиков резонанс меньше тридцати, и в своих стандартных ящиках они ох как неплохо поют. Резина на них очень эластичная, темнокоричневого цвета. Более поздние,с чисто черной резиной - это мусор - резонанс встречался от 50 до 80 (!) гц, ну не выдерживали при совке правильный хим состав. На самом деле это не резина, а бутилкаучук, ну я не химик, но видать чего то недоливали... То же и с 30ГД2. Были еще 30ГД1, у этих добротность была под ЗЯ. Щас модно ругать С-90, "бубники и т.д." - правильно, но они просто неисправны - задубел подвес. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Вячслав_М - 11-11-2015 20:11 (11-11-2015 19:02)full_ignore писал(а): У меня их до сих пор в загашнике 4 шт....Мне, в Житомир, задешево... Если это настоящие 30ГД-2 (75ГДН-1) без всяких дырок в керне. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - ms142 - 11-11-2015 21:17 (11-11-2015 18:28)AVM писал(а): Вы тролите или реально не в теме?Нового как раз ничего. Это к Вашей фразе (10-11-2015 22:37)AVM писал(а): Легкие головки (все практически ШП) имеют минимальную инерцию - поэтому почти не требуют демпфирования, что не понятно? RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Юрий11 - 12-11-2015 09:13 (06-06-2013 22:04)robot rock писал(а): Кабелеслышащие находятся в самом начале пути.Робот рок, вы просто упёртый баран с рогами закрученными против часовой -- определил вашим методом. (09-11-2015 21:31)hi-fi-fan писал(а): Это просто маркетинговая приблуда и провода тут не причем абсолютно. Кенфуд отродясь ничего стоящего в усилителестроение не делал, ибо не дано.Как вы можете судить об усилителях, если не слышите проводов? RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AVM - 12-11-2015 09:29 (12-11-2015 09:13)Юрий11 писал(а): Робот рок, вы просто упёртый баран с рогами закрученными против часовой --никто не "слыщит" проводов, ну разве что телеграфные на ветру ![]() То же и усилитель - он издавать звуки не предназначен. Та приблуда, с компенсатором проводов - маркетинг не более. Эффект он нее есть, но толку от него нет, поэтому и забыли. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Юрий11 - 12-11-2015 11:33 ........................................ (06-06-2013 21:42)ШЕРЕХ писал(а): С тех пор от моего скептицизма по поводу кабелей не осталось и следа. Но для уся стоимость которого изначально равна стоимости кабелей от Юры эта разница, конечно, не может быть существенной (не в плане денег, естественно.............Честно говоря, до сих пор не понимаю, как можно самостоятельно изготовить серьёзные кабеля?.. Это ж металлургия - чистота материала, кристализация... ![]() Домашнее приготовление - дело достойное Остапа Бендера в расчёте на неискушённых, лохов и глухарей. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - hi-fi-fan - 12-11-2015 13:46 (12-11-2015 09:13)Юрий11 писал(а): Как вы можете судить об усилителях, если не слышите проводов? Дык я музыку слушаю. А провода пущай слушают те, кому больше делать нечего. Для меня вопрос кабелей закрыт еще после школьных уроков физики. А опыт общения с железом разных поколений лишь поставил на нем жирную точку. Вы видели комплектные провода от топовой техники золотой эры hi-fi? Там нет никакого золота в брюликах. Кабельного лохотрона не было, а отличная и, главное, массовая техника была. Щас провода есть, а hi-fi, как явление массовое и модное, давно умер. И поверьте, все это связано между собой ![]() RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Юрий11 - 12-11-2015 13:50 Срочно в филармонию!!! Но, прежде к отоларингологу! То, что вы слушаете, то не музыка, а набор звуков. Там нет инструментов - ни скрипок, ни ф-но... Вы просто дагадываетесь, что там где, и то не всегда. С таким же успехом можно слушать Бетховена на конц. банках. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AudioTomCat - 12-11-2015 13:58 Юрий11, да не ведитесь Вы на это. Человек троллит, ну нрав у него такой ![]() Ну на то же и "курилка", чтобы пошутить в разумных пределах ![]() RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - hi-fi-fan - 12-11-2015 14:00 Я же Вам только что объяснил: до начала 90х никакой кабельной истерии не было, а великолепная техника была! Или Вы считаете, что люди вместо музыки наборы звуков слушали? Не, я конечно понимаю, что сектантов не переубедить. Вот был на хихиру один персонаж, так он круто котировал алюминиевый лапшевой акустический кабель. Но только довоенный, остальные говорил не те... RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - AudioTomCat - 12-11-2015 14:03 (12-11-2015 14:00)hi-fi-fan писал(а): до начала 90х никакой кабельной истерии не былоТак истерии и сейчас нет, ну разве что "кабельные отрицалы" нагнетают иногда ![]() RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - Юрий11 - 12-11-2015 14:04 Хай-Фан, построить хор. звук можно и на тех компонетах, о которых вы говорите, и без доргоих кабелей можно. Но задача это сложная!.. Вот когда построите, тогда с вами можно будет о чём-то говорить. RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". - hi-fi-fan - 12-11-2015 14:38 (12-11-2015 14:04)Юрий11 писал(а): Хай-Фан, построить хор. звук можно и на тех компонетах, о которых вы говорите, и без доргоих кабелей можно. Но задача это сложная!.. Вот когда построите, тогда с вами можно будет о чём-то говорить.В 60х годах производители ставили аппаратуру рядом с живым оркестром для сравнения. И люди не могли отличить. Без всякого золота в брюликах. Новоделу никаких кабеля не помогут повторить эксперимент ![]() (12-11-2015 14:04)Юрий11 писал(а): Вот когда построите, тогда с вами можно будет о чём-то говорить.Я уже все построил))) За 20 лет таскания железок ))) |