+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Регулировка громкости в би-три-ампинге (/thread-103854.html)
RE: Регулировка громкости в би-три-ампинге - AntonZP - 15-11-2013 19:38
(15-11-2013 18:05)roziskulov писал(а): Не ради критики. Мне не совсем ясна концепция по которой собирался сетап. Зачем так усложнять: аж целых три ЦАПа.при отсутсвии в системе аналоговых источников (винил, мафон) такой принцип лучше. позволяет крутить "фильтры" как попало на любые частоты, порядки и т.д.
RE: Регулировка громкости в би-три-ампинге - roziskulov - 15-11-2013 20:20
(15-11-2013 19:38)AntonZP писал(а):Это да но вот только с регулировкой громкости проблема вышла(15-11-2013 18:05)roziskulov писал(а): Не ради критики. Мне не совсем ясна концепция по которой собирался сетап. Зачем так усложнять: аж целых три ЦАПа.при отсутсвии в системе аналоговых источников (винил, мафон) такой принцип лучше. позволяет крутить "фильтры" как попало на любые частоты, порядки и т.д.
Самый простой вариант, на мой взгляд, это галетный РГ. Необходим шестицепной или состыковать три двоцепных. Все это оформить в красивую "обертку" и воаля. Дешево и надежно. Проще только шестицепной потенциометр, но они скорее всего в природе не существуют. Можно даже купить не галетный РГ, а просто шестицепной галетник и россыпь 0,125 Ваттных резюков. Тогда вообще почти за даром выйдет.
[attachment=461857]
RE: Регулировка громкости в би-три-ампинге - groove - 15-11-2013 21:06
Извиняюсь, а кому еще интересны преды или полные УНЧ без пульта?
Крутить грозди галетов? А через годок они гарантированно начнут трещать (знакомо?).
CS или PGA единственный адекватный выход.
RE: Регулировка громкости в би-три-ампинге - KoKs - 15-11-2013 21:23
(15-11-2013 18:31)onv писал(а): Кстати, какой процессор ? Чем обусловлены 3 цапа, и какие они ?behringer dcx 2496, цапы в нем родные AK4393.
RE: Регулировка громкости в би-три-ампинге - AntonZP - 15-11-2013 21:37
(15-11-2013 21:06)groove писал(а): Извиняюсь, а кому еще интересны преды или полные УНЧ без пульта?спультом задница бысто приростает к дивану и увеличивется в размерах от чего еще сильнее приростает.
мало того, у винила ДУ обычно нет
, так что некоторые к такой постановке вопроса вполне привыкли.
RE: Регулировка громкости в би-три-ампинге - avatar - 17-11-2013 12:24
(15-11-2013 21:37)AntonZP писал(а): спультом задница бысто приростает к дивану и увеличивется в размерах от чего еще сильнее приростает.Ну это вы не скажите - техника без пульта тупо не удобна/не актуальна...
мало того, у винила ДУ обычно нет
А винил вы к чему упомянули?
RE: Регулировка громкости в би-три-ампинге - AntonZP - 17-11-2013 13:51
открою вам секрет.
при наличии подобной коробочки, только подороже, даже в такой системе возвожен винил
RE: Регулировка громкости в би-три-ампинге - avatar - 17-11-2013 14:15
Это не секрет
это пример того как можно максимально длинно и горбато реализовать воспроизводящий тракт Вертушке с приличным фонокором такая коробочка как собаке пятая нога... Зачем в тракт вставлять два дополнительных устройства (сначала АЦП а потом ЦАП) это мэднэс...
RE: Регулировка громкости в би-три-ампинге - AntonZP - 17-11-2013 14:19
да, для каждого человека в жизни есть два мнения: его и неправильное. (с)
(17-11-2013 12:24)avatar писал(а): техника без пульта тупо не удобна/не актуальна...стоит добавлять "IMHO"
------------
вы были в шкуре собаки? вам пришивали пятую ногу? на каком основании вы рассуждаете?
RE: Регулировка громкости в би-три-ампинге - avatar - 17-11-2013 14:28
Ну то что говорят обычно имхами и воспринимается... Зачем радикализм...
А ровное решение на мой взляд выглядит так:
Источник - ЦАП-предвак (ламповый многоканальный как на пример у Конрада Джонсона) - мощники - акустика...
Либо
Вертушка - фонокор - пред - мощники - колонье...
Да, забыл добавить мощники одного производителя и одинаковой мощности конечно...
RE: Регулировка громкости в би-три-ампинге - AntonZP - 17-11-2013 14:32
не буду спорить, разумеется так разумнее и оптимальнее ИМХО
но мы кажется можем немного отойти в сторону и рассмотреть разные возможные варианты.
возможно некоторые из них, кому-то по каким-то причинам и не покажутся уж очень неприемлимыми.
RE: Регулировка громкости в би-три-ампинге - Yuri S - 17-11-2013 14:39
Запутано как-то всё.
В цифровом фильтре можно полосу менять? Если да, то в каких пределах? Например в DF1704
Или другой вариант: в каких ЦФ можно сузить полосу до 500-5000Гц?
RE: Регулировка громкости в би-три-ампинге - toyo - 17-11-2013 14:40
Цитата:Никитина для 6 каналов в сборе будит стоить 2000 украинских денег, пока жаба давит)Вот более подходящий вариант http://www.diygene.com/store/Hi-End%20Volume%20Control%20DIY%20Kit%20LED%20Remote%20Control%20V-03
А вот решение от друзей с дальнего востока Ebay
Необходимое количество каналов, то есть 4 или 6 наращивается параллельным подключением плат с релюхами. Если для биампинга и не нужен баланс громкости, то можно взять балансный XLR вариант, который позволит регулировать уровни между полосами вместо баланса. Или опять же в параллель подключить ещё одну плату с реле и сделать 6 каналов. http://www.diygene.com/store/Hi-End%20Volume%20Control%20DIY%20Kit%20LED%20Remote%20Control%20V-03
http://www.diygene.com/schemas/v-03sch.pdf
Комплектацию нужного количества плат, используемых резисторов, реле и алюминевый пульт можно обговорить при заказе.
RE: Регулировка громкости в би-три-ампинге - AntonZP - 17-11-2013 14:49
(17-11-2013 14:39)Yuri S писал(а): Запутано как-то всё.мы говорим о ЦФ не как о микросхеме, мы говорим о цифровых кроссоверах как о отдельном компоненте.
В цифровом фильтре можно полосу менять? Если да, то в каких пределах? Например в DF1704
он может быть реализован или так Цифровой кроссовер-процессор EUROSOUND LMS-4080
или даже софтверно на многоканальной аудиокарте компутера.
RE: Регулировка громкости в би-три-ампинге - Yuri S - 17-11-2013 18:01
Мой вопрос относится непосредственно к теме. Можно более острактно спросить: а как разделение полос осуществить в ЦАПе? Так легче будет?
RE: Регулировка громкости в би-три-ампинге - avatar - 17-11-2013 18:06
(17-11-2013 18:01)Yuri S писал(а): Мой вопрос относится непосредственно к теме. Можно более острактно спросить: а как разделение полос осуществить в ЦАПе? Так легче будет?Полагаю что никак
Настоящий вопрос - ЗАЧЕМ
А еше более логичный вопрос - ЗАЧЕМ НЕСКОЛЬКО ЦАПов
RE: Регулировка громкости в би-три-ампинге - KoKs - 17-11-2013 20:55
(17-11-2013 18:06)avatar писал(а):Частотное разделение на цифровом уровне происходит в процессоре далее идут цапы. Процессор может быть абсолютно любым. Делается это с целю не ограничивать себя порядками фильтров а также какими либо частотами так как ограничений нет. Можно более точно согласовать АС а также учесть все нюансы помещения. Выбирать любые дины, любые УНЧ.(17-11-2013 18:01)Yuri S писал(а): Мой вопрос относится непосредственно к теме. Можно более острактно спросить: а как разделение полос осуществить в ЦАПе? Так легче будет?Полагаю что никак
Настоящий вопрос - ЗАЧЕМ
А еше более логичный вопрос - ЗАЧЕМ НЕСКОЛЬКО ЦАПов
Попрошу не отходить от темы, и ЗАЧЕМ писать в гугле, там доходчиво написано даже для "особо одаренных". Обратите внимание что тема не создана в курилке, то есть не для таких бесед, а во вторых адресована для тех людей которые используют или использовали или имеют опыт с три-би-ампинговыми системами в частности с цифровыми кроссоверами.
RE: Регулировка громкости в би-три-ампинге - Yuri S - 17-11-2013 21:16
(17-11-2013 18:06)avatar писал(а): Настоящий вопрос - ЗАЧЕМЗатем, что тема о 3-ампинге и надо делить полосы. А тут уже вопрос серьёзный, где лучше это делить: в цифре или аналоге.
А еше более логичный вопрос - ЗАЧЕМ НЕСКОЛЬКО ЦАПов
Спор начался аудиофилами ещё когда без всяких 3-ампингов нужно было фильтровать все повторяющиеся спектры за звуковым диапазонам. Т.е. фильтруем либо цифровым фильтром, либо аналоговым. Так вот в 3-ампинге чтоб два раза не фильтровать, имеет смысл все три полосы отфильтровать ещё в цифре, а следом уже пойдут 3 ЦАПа, 3 преда, и 3 мощника.
Потому и задал я вопрос о цифровом фильтре, и в случае возможности, можно устроить цифровой 3-ампинг легко и на коленках, без дорогого софта.
RE: Регулировка громкости в би-три-ампинге - синоптик - 17-11-2013 21:22
правильно все таки регулировать громкость перед кроссовером с коэфициентом передачи 1к1 . А затем творите с сигналом что хотите но тоже с учетом точной передачи уровня .
RE: Регулировка громкости в би-три-ампинге - onv - 17-11-2013 21:32
(17-11-2013 21:22)синоптик писал(а): правильно все таки регулировать громкость перед кроссовером с коэфициентом передачи 1к1 . А затем творите с сигналом что хотите но тоже с учетом точной передачи уровня .Если, как у ТС, кроссовер цифровой и на вход получает цифру, то регулировать громкость перед ним можно, только конкретно угробив с/ш и подняв нелинейщину цифровой обработки за счет сползания в младшие разряды при неработающих старших. Это не выход.