+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: "Эстония 35ас-021" (/thread-109220.html)
RE: "Эстония 35ас-021" - sergurets - 26-11-2014 14:34
(26-11-2014 14:20)Karp писал(а): Можете даже не стартоватьКак-то пессимистичнотолько родной СЧ,ибо все динамики и фильтра были разработаны именно под Эстонию 35ас021.Я пробовал - чуда не произошло,с большим трудом нашел родные купольные Сч и все сразу стало на свои места
Но спасибо за совет. Родные СЧ нереально найти, думал есть альтернатива...
RE: "Эстония 35ас-021" - Karp - 26-11-2014 23:39
Кто ищет-тот всегда найдет.Год назад я нашел две пары
RE: "Эстония 35ас-021" - sergurets - 28-11-2014 00:28
(26-11-2014 14:20)Karp писал(а): Можете даже не стартоватьСегодня интереса ради установил в Эстонию в качестве СЧ звена головки от своих Peerless 1120. Звучание понравилось (возможно потому, что я никогда не слышал как звучит 35ас021 в нормальном состоянии с родными динамиками
).
RE: "Эстония 35ас-021" - ДРЕГ1 - 28-11-2014 03:24
Если понравилось, чего еще желать? Слушайте на здоровье.
RE: "Эстония 35ас-021" - Karp - 28-11-2014 19:07
(28-11-2014 03:24)ДРЕГ1 писал(а): Если понравилось, чего еще желать? Слушайте на здоровье.Но поиски оригинальных не прекращайте
,уверен,что не будете разочарованы (28-11-2014 03:24)ДРЕГ1 писал(а): Если понравилось, чего еще желать? Слушайте на здоровье.Но поиски оригинальных не прекращайте
,уверен,что не будете разочарованы
RE: "Эстония 35ас-021" - ДРЕГ1 - 29-11-2014 03:33
Я думаю. что когда они понадобятся, действительно - сами приплывут.)
RE: "Эстония 35ас-021" - koman - 14-12-2014 01:18
Попробуйте поискать по автомастерским.Несколько лет назад продавались купольные среднечастотники с куполом такого же размера шелковые с очень хорошим звуком.Магнит меньшего размера мощность 40 ватт 8 ом.Видел только в автомагазинах. Это если только купол. Если не зацикливаться то 30гдс с клевера первый безплатный кандидат с лучшими результатами.Но пилить дырку и ставить колпак.
RE: "Эстония 35ас-021" - Karp - 14-12-2014 15:08
(14-12-2014 01:18)koman писал(а): Попробуйте поискать по автомастерским.Несколько лет назад продавались купольные среднечастотники с куполом такого же размера шелковые с очень хорошим звуком.Магнит меньшего размера мощность 40 ватт 8 ом.Видел только в автомагазинах. Это если только купол. Если не зацикливаться то 30гдс с клевера первый безплатный кандидат с лучшими результатами.Но пилить дырку и ставить колпак.Даже и не вздумайте
придется переделывать пересчитывать фильтра.
RE: "Эстония 35ас-021" - tisa007 - 14-12-2014 15:23
Привет-хочу поделитса сравнением звука этой акустики с Jamo Clasik 8..
Минусы Эстонии в чем она проигравыет ее..
Небольшой обьем.. серединка грязная нет деталей звук направленный обязательно нужны подставки -0.5 м не менее..
В паре играет неплохо и они друг друга стоят и компесируют..
УJamo переизбыток низов..
В комплекте шли шипы но небыло пятаков...Если все вернуть на место возможно все наладится..
Если эксперемент будет удачный то тогда может и Эстонию можно попробовать поставить на шипы..
Если у кого был опыт подобного твика -поделитесь..
Но если бы стояла делема продать их Эстонию я бы всеравно ее бы оставил себе..
Они неплохи в них есть красота и их нужно только правельно приготовить...чтобы они запели.
Удачи..
RE: "Эстония 35ас-021" - koman - 14-12-2014 19:14
...придется переделывать пересчитывать фильтра.....Что и зачем вы собираетесь пересчитывать.Сначала попробуйте.Кроме небольшой коррекции чувствительности там все хорошо укладывается.
RE: "Эстония 35ас-021" - sasha.siromolot - 21-12-2014 01:15
(24-11-2014 11:59)codemaster писал(а): Динамики, судя по всему, у всех 35АС-021 одинаковые (на наклейках у некоторых обозначения заводские, у других - по "ГОСТу", но, похоже сами динамики от этого не поменялись).Приветствую. Являюсь владельцем Эстонии, фазики черные, но отверстий под декоративную рамку, как и самих рамок нет!!! Кто не верит, могу выложить фото, самому интересно какое у меня поколение этих легендарных Ас!
По внешнему оформлению есть 2 варианта: серые рамки сеток, трубы ФИ и консоль терминалов (прямоугольная пластиковая деталь сзади, к которой прикручены терминалы) - с 1985 г. по (примерно) конец 1988 г. или все эти элементы чёрного цвета (примерно с начала 1989 г.). Заодно со сменой дизайна стали писать другие цифры мощности - в соответствии с новым ГОСТом 1988 г.
По кросоверу есть следующие варианты: сначала было всё в полном соответствии со схемой (которая тут несколькими постами выше), потом перестали ставить подстроечный резистор R1, потом конденсаторы С5 и С6 заменили с МБГО-2 2мкФ на К73-11 2,2мкФ. (Возможно, сначала сменили конденсаторы, потом перестали ставить подстроечник, тут я не уверен)
Вроде бы всё.
RE: "Эстония 35ас-021" - Karp - 21-12-2014 10:36
Интересно
ждем фото.
RE: "Эстония 35ас-021" - dmitriy_alex - 21-12-2014 21:36
Да что тут интересного -
Цитата: отверстий под декоративную рамку, как и самих рамок нет!!!человек имел ввиду ГРИЛИ
.А декоративные рамки - пластик вокруг динамиков 100% чёрные!
И АС скорей всего Эстония 35АС 021-1
RE: "Эстония 35ас-021" - koman - 22-12-2014 16:17
.....в качестве СЧ звена головки от своих Peerless 1120......при случае померяйте ачх с этим и другими динамиками с которыми будете экспериментировать. Это же 5 мин на установку софта и 2 минуты на измерение.С микрофонами не заморачивайтесь любым какой есть. До 8-10кгц они все меряют нормально. Во первых это просто необходимо для обьективной оценки во вторых другим не придется проходить вслепую тот же путь поиска замены. Хорошими могут оказаться самые безымянные и невзрачные динамики безвестных изготовителей. Так же перед установкой нужно мерять ачх самих динамиков без фильтров. Если это не закрытый купол не забывайте закрывать сч.Отлично подходят разрезаные пополам 5 литровые пластиковые емкости для молока.
RE: "Эстония 35ас-021" - kudrik - 29-10-2015 05:21
(24-11-2014 11:59)codemaster писал(а): По кросоверу есть следующие варианты: сначала было всё в полном соответствии со схемой (которая тут несколькими постами выше), потом перестали ставить подстроечный резистор R1, потом конденсаторы С5 и С6 заменили с МБГО-2 2мкФ на К73-11 2,2мкФ. (Возможно, сначала сменили конденсаторы, потом перестали ставить подстроечник, тут я не уверен)Разобрал я свои эстонии и оказалось что в фильтрах разные конденсаторы С5 и С6 , в одной стоят МБГО-2 2мкф во второй К73-11 2,2мкф , хочу поставить одинаковые но не знаю какие выбросить. И ещё , одна колонка играла немного приглушонней в ней стоят МБГО-2 но когда я поменял в ней все провода и в фильтре и она теперь играет по высоким лучше чем та в которой К73-11 которую я ещё не потрошил , теперь вот не знаю какие кондёры менять.
RE: "Эстония 35ас-021" - dmitriy_alex - 29-10-2015 08:24
Обратитесь к codemaster он уже и кондёры поменял!
Тоже что-то там стояло по 2.2 а он поставил как по схеме по 2мкФ
Проводку, клеммы и резисторы он поменял годом раньше
Цитата:я поменял в ней все провода и в фильтре и она теперь играет по высоким лучше чем та в которой К73-11 которую я ещё не потрошилПри смене той галимой проводки на приличный ак. кабель сразу вылазит средина
, да так вылазит, что слушать невозможно. Сразу нужно и резисторы ставить (это для тех, в которых нет переменных резисторов в цепи СЧ).
RE: "Эстония 35ас-021" - BlackD007 - 29-10-2015 11:06
Что можете сказать про 130ас-003 эстония(аудес)? Достались мне тут бесплатно совершенно, играют вроде как очень даже неплохо, но мне не с чем сравнить особо.
RE: "Эстония 35ас-021" - Юрий11 - 29-10-2015 11:17
130АС получше, чем 021.
(24-11-2014 14:53)yuran писал(а): Спасибо!И не токмо советское.
Значит всё же ранние предпочтительнее
RE: "Эстония 35ас-021" - codemaster - 29-10-2015 15:41
(29-10-2015 05:21)kudrik писал(а): Разобрал я свои эстонии и оказалось что в фильтрах разные конденсаторы С5 и С6 , в одной стоят МБГО-2 2мкф во второй К73-11 2,2мкф , хочу поставить одинаковые но не знаю какие выбросить. И ещё , одна колонка играла немного приглушонней в ней стоят МБГО-2 но когда я поменял в ней все провода и в фильтре и она теперь играет по высоким лучше чем та в которой К73-11 которую я ещё не потрошил , теперь вот не знаю какие кондёры менять.По опыту: на ВЧ секции должно быть как указано на заводской схеме - 2 мкФ (правильно сказал dmitry_alex, мы с ним это как-то обсуждали). При ёмкости 2,2 мкФ получается горбик на АЧХ в районе сибилянтов, что есть нехорошо. Из недорогих, но достаточных по качеству для "Эстонии" конденсаторов могу порекомендовать К77-1. Если не найдёте К77-1 - можно поставить К73-16, но эти желательно брать на напряжение не менее 250 В. Заодно можно и на СЧ секции конденсаторы поменять. На НЧ секции смысла в замене меньше, т.к. МБГО-2 на низких частотах имеют сравнительно неплохие характеристики, да и конденсаторы там не в пути сигнала. Но если есть возможность заменить - меняйте.
Другой момент: после смены терминалов АС на современные достаточно качественные и внутренней разводки на нормальный провод звук становится заметно детальнее, но, к сожалению, вылезает избыток верхней середины и ВЧ. У кого есть переменники на СЧ секции - можно подрегулировать - добавить 1-2 Ома. Если переменников нет - поставить в то место, где они по заводской схеме стоят постоянный плёночный 10-ваттный резистор сопротивлением 1,5-2,5 Ом. В цепи ВЧ рекомендую 3,3 Ом. Кстати, подстроечники лучше заменить на постоянные плёночные в любом случае.
И последнее (но тоже существенное). Разводку самих кросоверов нужно не просто выполнить хорошим проводом, но и оптимизировать за счёт объединения "земли" в одну точку и за счёт обхода контактных колодок - лишние элементы из пути сигнала нужно исключить. Заодно можно уменьшить количество паек и отрезков провода путём непосредственной спайки выводов там, где это возможно.
RE: "Эстония 35ас-021" - schutze - 29-10-2015 19:35
(24-11-2014 14:53)yuran писал(а): Спасибо!Прочитал и сразу такую гордость в себе за все советское ощутил,что аж распирает от энтой гордости, и решил я этой гордостью со всеми вами поделиться.
Значит всё же ранние предпочтительнее
